hamas ile pkk farkı

düşündüm düşündüm bulamıyorum allah allah nedir??hiç bir fark yoktur arkadaşlar. ıra, asala, farc ve eta'yı da bu listeye ekleyebiliriz.pardon ira'nın farkı vardı yeşil gözlü olmaları :))

bunların farkı yoktur. hepsi terör örgütüdür. asala pkk yapınca gösterilen tepkiler neden hamas'a gösterilmiyor?

gaza gelmeyin. ümmet gazına hiç gelmeyin. bütün bu örgütlerin bağımsızlık mücadelesi kılıftır. ira silah ticareti, farc ve ortadoğu örgütleri madde ticareti yapmıştır. kendini patlatan el kaide liderleri lüks otellerde parti verirken öldürülmüştü hatırlayın.

bütün haberlerde filistin. sokaklarda protestolar.türk askeri girsin diyen bile var.bir tane daha haber görürsem sinircem bayılıcam.
mehmetçik'in arap çölünde ne işi var?
şu an dünyada tek sorunumuz bu mu?

israil polisi filistinlileri dövmüş, yerinden etmiş. bu polis şiddeti türkiyede somada ve gezide yaşandı neden ona tepki göstermediniz?

delirmek üzereyim.siz ağzınız açık aaa şeytan israil diye havaya bakın.

biri 5 harfli biri 3

biri tarihte hiç olmamış bir "devlet" başkalarınn topraklarında yaşayan insanları korkutarak, öldürerek kurmaya çalışıyor.
diğeri tarihte bir medeniyeti olan sonradan kaybedilmiş topraklarını korumaya çalışıyor.

üst edit: #907629 tanımda geçen iddialara cevap vermek doğru tutum olacaktır.

1. iddaya cevabımız;

1980 darbe yönetiminin; "kart-kurt" argümanını, devlet tutumu gibi göstermek, tarafgir yaklaşımın en bariz örneğidir. çünkü devlet ayrı şeydir, rejim ayrı şeydir.

2.iddiaya cevabımız;

güneydoğu anadolu bölgesindeki hizbullah örgütü; bizzat pkk nın içindeki fikir ayrılığının sonucu değil midir?

yani; velioğlu, pkk tabanlı bir hareketten islami bir taban çıkarmamış mıdır?

başka bir argüman ise; barzani düşüncesine yakın olan kdp benzeri bir yapı, güneydoğu anadolu bölgesinde mevcuttur. yani iddia edildiği gibi pkk tabanlı bir yapıdan başka bir yapı da söz konusudur.

3. iddia ya cevabımız;

apo çizgisinin; pkk içinde tasviye edildiği, cemil bayık çizgisinin; pkk içinde söz sahibi olduğu bilinen bir gerçektir.

bu durumun pkk içindeki türkiye ye karşı takınılması gereken tutum farklılığına örnek teşkil edildiği varsayılmaktadır.

tanımıza geçelim...

hamas ile pkk nın kıyaslanması; dolaylı yollardan, türkiye ile israil in kıyaslandığını gösterir. bu karşılaştırmanın adil olup olmadığını, gelin birlikte görmeye çalışalım.

türkiye işgalci değildir. çok güçlü olduğu dönemlerde dahi halkların etnik ve dini yapısını değiştirmemiştir.

israil işgalcidir. bir avuç olmasına rağmen, yarım asırlık bir sürede bulunduğu toprakların etnik ve dini yapısını değiştirmiştir.

dolayısıyla hamas, işgal altında bulunan topraklarını savunmak için haklı bir hareket metoduna sahiptir.

pkk nın içinden bile, türkiye ye karşı takınılması gerekilen tutum konusunda, fikir birliği yoktur. çünkü pkk nezdinde türkiye yi suçlayacakları, ortak bir argüman yoktur.

hamas özelinde durum farklıdır. çünkü hamas ın tutumu; filistinlilerin tutumu ile uyum halindedir.

pkk nın tutumu ise; kürtlerin tamamı ile uyumlu halde değildir.

hamas bütün filistinlilerin sesi iken, pkk bütün kürtlerin sesi değildir.

bu gibi durumlar göz önünde bulundurulduğunda; hamas ile pkk yı kıyaslayanlar, dolaylı yollardan türkiye nin, israil gibi olduğunu dile getirmiş olur.

#907457 hadi gelin bu hayatında be israil hakkında ne de türkiye hakkında hiç bir fikre sahip olmayan arkadaşa cevap verelim.
yalan1: “türkiye işgalci değildir. çok güçlü olduğu dönemlerde dahi halkların etnik ve dini yapısını değiştirmemiştir.
israil işgalcidir. bir avuç olmasına rağmen, yarım asırlık bir sürede bulunduğu toprakların etnik ve dini yapısını değiştirmiştir”
cevap: türkiye cumhuriyeti devleti değil en güçlü olduğu zamanlarda hala daha kürt varlığını anayasal düzlemde reddetmektedir. bölgenin kürtçe adlarını türkçeleştirmektedir. kürt dilinin varlığının anayasal kabulünü reddetmektedir. etnik kökeni değiştirmemiştir denilen türkiye zamanında kürt adının kart kurt sesinden geldiği yani kürt diye halkın var olmadığını bu insanları dağ türkleri olduğunu iddia etmiştir. kürtçe’yi ise aşağılayarak dil olmadığını iddia etmiştir(inanmayanlar özelden yazsın tek tek kaynakları atarım). israil ise arapçayı resmi olarak tanımaktadır. israil parlementosunda arap milletvekilleri için kontenjan bile vardır.

yalan2; “pkk nın içinden bile, türkiye ye karşı takınılması gerekilen tutum konusunda, fikir birliği yoktur. çünkü pkk nezdinde türkiye yi suçlayacakları, ortak bir argüman yoktur.

hamas özelinde durum farklıdır. çünkü hamas ın tutumu; filistinlilerin tutumu ile uyum halindedir.”

cevap2: pkk’nın içinde türkiye’ye karşı ortak bir duruş yok ise neden farklı fraksiyonlara bölünmüyorlar. türkiye’yi suçlayacak ortak bir argüman yok diyen kişi acaba türk medyası dışında bir medya takip ediyor mu? fırat news’den bile söz etmiyorum. suriye operasyonları sırasında türk medyası dışında bürün dünya yeterince argüman üretti türkiye’ye karşı. hamas’ın tutumu filistin halkı ile tamamen uyumlu değil. filistin’de israil ile anlaşan araplar mevcut(hainler diyeceksiniz), sol görüşlü fkö(filistin kurtuluş örgütü) mevcut ki bu örgüt ile pkk zamanında anlaşma yapıp israil’e karşı beraber savaşmışlardı. ayrıca arap milliyetçileri ayrı bir fraksiyon. yani hamas filistin halkı ile tamamen uyumlu değil, tıpkı pkk gibi.

ikisi de terör örgütüdür.
ikisi de terör saldırısı yapan eli kanlı yapılardır.
ikisi de sivilleri katleden cani yapılardır.

hamas 25 yılda, 30'dan fazla terör saldırısında, 300'den fazla insanı katletmiş. bunların çoğu intihar saldırısı ve terör saldırısı. ölenlerin hepsi sivil.

savaşanların kazanırsa devlet kurduğu, kimi savaşanların da olan devletin varlığını küçülterek toprak kaybettiği durumda rolleri üslenen silahlı gruplardır.
medeni toplumlara beyin göçü ve green kart gibi iltica durumlarının popüler olduğu gününüzde, medeniyeti topraklarına sokmamak ve halkını top saldırıları altında tutmayı başarı sayan guruplardır.
bunları kimlerin meşru kimlerin terörist ilan ettiğine bakılınca bu halkların neden on yıllardır böyle bir savaş altında kaldığını anlamak mümkün olabilir
nihayetinde hicretin peygambere dahi farz kılındığı dinin mensupları olarak
peygamberin terk ettiği kabe’den daha kıymetli olduğu için terk edilmemesi gerek bir mescid uğruna sürdürülen savaşın cihad olarak tanımlandığı dönemdeyiz.
çok su götüren bir hamurdur

hamas filistin milliyetçisi dinci bir terör örgütüdür. pkk ise k*rtçü bir terör örgütüdür. aralarında zihin yapısı olarak pek de fark yoktur.

ikisinin de terör örgütü olması dışında bir benzerlik yoktur. ne doktrin, ne (sözde) amaç ne taktik, ne de eylemsellikleri benzerlik gösterir.

hamiş-1: terör örgütleri bilimsel olarak ikiye ayrılır; seperatist (bölücü) ve subvertional (yıkıcı) terör örgütleri. seperatistler daha çok kamu malına zarar verme ve güvenlik kuvvetlerine karşı eylem yaparken; subvertional örgütler sivil, kadın, çocuk demeden kendi ideolojilerine göre yaşam sürmeyen herkesi katledebilirler, yani çok daha kanlı örgütlerdir. gerek devletler gerekse de uluslararası güvenlik ve terörizmle mücadele kapsamında, bu ayrıma göre analizler yapılır ve mücadele edilir.

türkiye'de ise bölücülere "solcu örgütler" yıkıcılara "-aşırı- sağcı örgütler" denir. devletin güvenlik ve istihbarat bürokrasisi de bu kelimelerle başlayan masalardan ve odalardan oluşur.

hamiş-2: pkk seperatist bir örgüttür; hamas, hizbullah, bako haram ve ışıd ise subvertionaldır. hem sözde amaçları hem de eylemsellikleri hiç birbirine benzemez. ancak elbetteki aynı coğrafyada bulunan terör örgütleri birbirinden etkilenebilir, birbiri ile temasa geçebilir, hatta biri daha etkin olduğu yer ve zamanda diğeri adına teşeron eylem koyabilir, birbirlerine eğitim desteği de verebilirler (elbette ki bunlar big brother ların üç maymunu oynadığı zamanlarda olur).

hamiş-3: filistin'in meşru temsilcisi hamas değil, fkö (filistin kurtuluş örgütü)'dür.

ikisi de amaçsız, insanlıktan nasibini almamış, bonboş tipleri saçma sapan vaatlerle ölüme ve öldürmeye yollayan iki aşağılık örgüt.

şimdi bugünkü olaylara azcık geriden bakıp bi düşünmek lazım. hamas bilmem kaç noktadan israil'e girdi. araçlar ele geçirdiler, asker/sivil öldürdüler. kendi haklı(!) davaları için cihad ilan edip bi boklar yediler. so? ne geçecek ellerine? ne kazanacaklar? israil'den toprak alıp o toprakları ellerinde mi tutacaklar? hayır, imkansız. israil tarafından işgal altında olduğunu iddia ettikleri topraklarından işgalcileri mi kovacaklar? hayır, israil bu olaydan sonra haklı olarak daha da fazla yeri bombalayıp işgal belki de ilga edecek. geçmişteki kayıplarının intikamını mı alacak? hayır. yyarın daha da fazla filistinli bu saçma sapan eylem yüzünden mağdur duruma düşecek.

israil devletini masaya oturmaya zorlayıp askeri harekatını diplomatik bir sonuçla zafere mi ulaştıracak. hayır hayır hayır bu da imkansız. be eşşolueşek çöl pislikleri, israilli/filistinli masum kanı akmasından başka ne boka yarayacak bu eylemin?

aynı soruları biraz değiştirerek pkk için de sorabiliriz.

benim korkum, israil'in bu harekattan iran'ı da sorumlu tutup filistin'den sonra gözünü iran'a dikmesi. işte öyle bişi olursa sabaha kadar pompa. ülke olarak bizim götümüze girecekleri de, akacak kanı da tahayyül edemiyorum.

#2749521
şurada yazmıştım. israil'in 11 eylül'ü yakıştırılması var. komplo teorisyenliği yapmak istemem ancak israil ordusunun, mossad'ın bu kadar gafil avlanması ve uzun süre karşılık verilmemesi, hamas'ın şiddet dolu iğrenç görüntülerinin bu kadar servis edilmesi gerçekten ilginç. natenyahu'nun siyasi olarak zor durumda olduğu günlerde böyle bir şey yaşanması akla bu olayın israil'in kendi askeri harekatları için meşru bir zemin oluşturma çabası da olabilir. mossad bu olayı planlamıştır demek aptalca olur ancak mossad'ın bir şekilde bu olaydan haberi olmuş, kontrollü bir şekilde göz yummuş ve bu olaylar israil topraklarının dışına taşındıktan sonra yapılacaklara zemin hazırlanmış da olabilir.

of olum yaşadığım çağı silkeyim. her gün başka olay başka bi aksiyon. yeter.

savaş şerefleri olmayan iki örgütün kıyas edildiği başlık. biri bebekleri katletmesiyle bilinir, diğeri sokaklarda ceset gezdirir. son fertleri teslim olana/geberene dek bu tip örgütlerle mücadele edilmelidir.

konuyla alakasız olacak ama benim her zaman bir devleti bir terör örgütünden daha makul bulma sebebim de bu dediklerimdir. terör örgütü dediğiniz yapının sadık olduğu bir anayasa yahut onu denetleyen bir meclis yoktur. haliyle müzakere edemezsiniz, etseniz de anlaştığınız şartları her an bozabilir*. devletlerin ise imzaladığı belli anlaşmalar dolayısıyla uymak zorunda olduğu kurallar vardır, ayrıca uluslararası hukuka hesap vermeleri gereklidir. tüm bunlardan dolayı herhangi bir devlet/terör örgütü mücadelesine* devlete daha yakın durmak bizim de çıkarımıza olacaktır.

hamas filistin mücadelesini dünya kamuoyunda bitirmenin aracı olan örgüttür. arafat 1. körfez işgalinde saddam'a desek verince araplar kaynaklarını filistin kurtuluş örgütü'nden hamas'a kaydırdı. hamas bilerek hastane içine örgüt bürosu kuran, çocukları kalkan yapan, "siviller öldürülsün de katil israil progandası yapalım" gibi kafa gidik bir propaganda inancı olan bir örgüt.

şimdi merak ediyorum, öngörülü lider denilen arafat niye gider, o zaman bütün dünyanın savaş açtığı ırak'a destek verir ve mücadelesini dinamitler?

pkk 1978 karadeniz toplantısında "siz ulusal sorunda çıkarsınız" diye türk solundan adeta emir almış gibi kopmuş, hiçbir örgütün görünen devamı olmadan komple farklı bir şiddet ve örgütlenme boyutu ile mantar gibi çıkmış bir örgüt. türkiye'yi ele geçirdiler denilen örgütler serçe parmaklarını hareket ettiremezken 80 ortamında güçlendikçe güçlenmiş ve ülkeyi kana bulamış bir savaş unsuru. ne istediği belli değil. bağımsız kürdistan, federasyon, komünizm, faşizm her dalda gezdiler. en son çevreci hareketiz diyordu apo. cidden.

terör örgütü olmaları dışında pek bir ortak noktaları yok.

ben terör örgütlerini şu bu diye ayırmıyorum ama bildiğim bir şey var ki pkk terör örgütü dünyanın en aşağılık en iğrenç en ilkel en alçak terör örgütlerinden biridir ve başta gelir

biri din eksenli, diğeri ırk temelli terör örgütüdür. ama ıkısı de sivilleri hedef alıp, mevcut iktidar ve halk üzerinde korku yaratarak isteklerini yaptırmaya çalışır. her ikisi de kendilerine ait olmayanı ister. bundan menfaat elde eder

hamas islamcı , pkk sosyalist görünür . fakat ikisi de emperyalizmin maşasıdır.

kısaca bir farkları yoktur.

iki ucu pis değnek misali, al birini vur ötekinedir sonuçta her ikisi de birer terör örgütüdür.

ikisi de biri milliyet biri din üzerinden israil'e asker olduğunun farkında olmayan zihni kopuklar sürüsüdür.biri avrupa yeşiller partisi üzerinden (onların da ardında yahudi destekli amerikan sermayesi vardır.)diğeri de mossad ve cia üzerinden finanse edilen veya kurulan ve bulundukları coğrafya da istikrarsızlığa sebep olan terör örgütleridir.