adem ve havva elmayı yemeseydi cennette kalır mıydık sorunsalı

kanımca başka bir şey olur yine cennetten kovulurduk. çünkü insanoğlu melekler gibi devamlı kafasını kaldırmadan ibadetle meşgul olacak tarzda yaratılmadı. özgür irade verildi. bu özgür iradeyi nasıl kullanacağımızı test etmek için dünya gibi bir yere gönderilmemiz şart. o halde elmayı yemesek de kaderin zorunlu kısmı gereği yine de bişey bişeye bahane olacak ve biz yine imtihan için bu dünyaya gönderilecektik.

bir kurgu varsa yaşanmak zorunda.

büyük bir 'neden?' barındıran başlık. tamam gönderildik. tamam sınav. tamam külli irade. tamam da neden ulan neden.

sembolik bir olay . zaten dünya ya gönderilecektik

#167494 numaralı tanım sahibinin saçmaladığı sorunsal. her şeyin bilgisine ezeli olarak sahip olan tanrı testin sonucunu mu bilmiyor da test yapıyor? testin sonucunu bile bile bu testi yapmak akıllara ziyandır. yok öğretmen öğrencisinin durumunu bildiği için sınav yapmasın mı gibi zırvalarla gelmeyin. öğretmenin hesap vereceği birimler var ama o tanrı ondan kimse hesap soramaz. cenetten de kovulursak tanrı güvenilmezdir demek. hacı o kadar kitap falan gönderdin eee hani sonsuza kadar cennete girecek müminler vardı:) kendi tanrılarını kendileri bitiriyor zaten.

kimse de demiyor ki tarım insanlığın ilk zamanlarında olan bir şey değildi. bu ademle havvanın çocukları bu meyveleri koyunları nereden getirdiler dünyadayken? habil kabil mevzusu mesela. uyduruk uyduruk efsaneler üzerinden hayatınızı kurmanız tam bir trajedi.

ayrıca sonsuz yaşam insan için ızdırap verici bir durumdur. siz sonduzluluğu algılayamıyorsunuz herhalde. 9999999999999999999999... yıl geçecek ve sen hala varsın. tanrı bile can sıkıntısından sonucunu bildiği saçma sapan sınavlar yapıyorsa emin olun siz yanmaktan beter olursunuz:)

21. yüzyıldayız hala bunlara inanlar var ya akıl alır gibi değil.

cevabı hayır olan sorudur. insanlar sahte incilleri/sahte tevrat'ı okuyup adem ve eşi meyve yediği için dünyada imtihan edildiğini zannediyor. ama kuran'ı okusalar gerçeği öğrenecekler. kuran insanların bu evrende imtihan için yaratıldığını anlatır. daha insan yaratılmadan öncesini anlatan ifadelerde bile bu çok net şekilde verilir. ayrıca adem ve eşi yalnız da değildir, başka insanlar da yaratılmıştır. bu ilk insanların hepsi dünyaya gönderilecekti zaten ama adem ve eşi emre karşı gelip yasak meyveyi yedikleri için daha önce buraya geliyorlar. bahçedeki diğer insanlar ise sonradan gönderilmekte.

blog yazımda şöyle anlatmıştım:

--- alıntı ---

"adem ve eşinden sonra başka kimseler de doğrudan topraktan yaratılmış olabilir


bakara

36. bunun üzerine şeytan onların ayaklarını kaydırdı da onları içinde bulundukları yerden çıkardı. biz de şöyle buyurduk: "bir kısmınız bir kısmınıza düşman olarak aşağıya inin. belli bir süre kadar yeryüzünde sizin için bir bekleme yeri, bir nimet/bir yararlanma imkânı olacaktır."

37. bunun üzerine âdem, rabbinden bazı kelimeler öğrenip belledi de o'na yöneldi. o da onun tövbesini kabul etti. gerçekten de o, evet o, tevvâb'dır, tövbeleri cömertçe kabul eder; rahîm'dir, rahmetini cömertçe yayar.

38. hepiniz oradan aşağı inin. dedik. benden size bir yol gösteriş ulaşır da kim bu yol gösterişime uyarsa artık böylelerine hiçbir korku yoktur. onlar kederle de yüzyüze gelmeyeceklerdir.

36. ayette ilk insan olan adem ve eşinin yasak ağaca yaklaşması sonucu aşağıya inmelerinden bahsedilirken, 38. ayetteki ifadeler ise , bu dünya için yaratılan bazı diğer insanların da topluca inmesine işaret ediyor gibi. çünkü 36. ayette zaten emir veriliyor, 38 ayette ise tekrardan hem de bu sefer “hepiniz inin” denilmesi ve ayrıca onlara elçiler geleceğinin de söylenmesi bu düşünceyi kuvvetlendiriyor.

yani;

1- ayetlerdeki ifadeler adem ve eşinden sonra daha başka insanların da doğrudan topraktan yaratıldığını gösteriyor gibi. eğer durum öyleyse, insanlığın çoğalmasının nasıl gerçekleştiği konusu da daha bir netliğe kavuşur.

2- insanların dünyada imtihan edilmelerinin nedeni adem ve eşinin işlediği günah değil(sadece adem ve eşi bu işledikleri günahın ceremesini çeker). herkes kendinden sorumludur ve zaten en başından evrenimizde imtihan(yani kendimizle yüzleşme) için yaratıldık.

--- alıntı ---


emre1974tr.blogspot.com/201...

iki kişinin hatasını tüm insanlığa mal eden tanrının umrunda olmadığımız için kalmazdık, daimi yerimiz asıl cehennemin dünya olduğu yer olarak kalırdı.

avusturya-macaristan veliahtının öldürülmesi dünya savaşı çıkmasının ne kadar bahane ise bu durum da burada olmamızın bahanesidir diye düşündüğüm başlıktır.

kurunun yanında yaş da yanarcı tanrıya selam olsun. bir kavimde birkaç kişi hata mı yaptı ? tsunami. adem ve havva elma mı yedi ? kov cennetten. bir ulustan birisi kötü bir şey mi yaptı ? bas depremi. eee ama tek kişi diğerlerinin ne suçu var ? boşver yenisini yaparız.

fetö kandırdı birilerini. gene duramazdık.

elma metafordur. aslolan bilgidir.

illa bir ibnelik yapan çıkardı diye görüşümü belirteyim.

iyi ki yemişler, bak sayelerinde ne maceralı bir coğrafyada,ne çeşit insanlarla yaşıyoruz, cennette ne dolandırıcı, ne hırsız, ne arsız, ne namussuz tanirdik, her gün yeni bir macera her gün yeni çeşit insanlar tanıyoruz.
ama cennette her şey dört dörtlük valla sıkılır dık .

(bkz: kelebek etkisi)
*eğer cennette olsaydık kavimler göçü diye bir şey olmaz, atalarınız göç ettiği yerdeki biriyle çocuk yapmaz, belki de o yüzden hiç doğmazdınız.
not: bu varsayımda kavimler göçü yerine farklı şeyler* koyabilirsiniz.

bu sefer karşılarına ayva çıkardı

elma ne alâka diye düşündüren sorunsaldır.

geçmiş zaman konuşulurken "ya şöyle olsaydı, ya böyle olsaydı" diye yorum yapmak dünyanın en saçma işi. tarih "yav şöyle olsaydı şimdi şöyleydik" diye konuşanları hiçbi zaman yazmayacak

yine biri cikip yerdi

size bir kitap alıntısı bırakayım bununla ilgili.

açıkçası bilmiyorum. tabii ben evrim teorisine inanıyorum; maymunlar bizim atamızdır; bunun üzerine fazlasıyla kanıt var bilimde. ama dine göre asıl atamız hz. adem ve havva'dır. eğer onlar cennet denen mükemmel yerden kovulmasaydı belki de insan varlığı soyunu cennet denen mekanda ilerletirdi. peki, dünya'ya ne olurdu? belki bazı canlıların soyu tükenmez, devam eder, belki de dünya daha iyi bir gezegen olurdu. başka organizmalar yerimizi alırdı. tabii bunlar sadece birer varsayım... umarım, yorumumu beğenmişsinizdir...