ahlak diye bir şey yoktur toplumsal kültür vardır

bu dünyada kaç kişiyiz ki? altı üstü sadece altı kişiyiz. ben sen o siz biz onlar. benim ahlak anlayışım, senin ahlak anlayışın, onun ahlak anlayışı, bizim ahlak anlayışı.. bla bla bla. ahlak yoktur yetiştiğimiz kültüre göre şekillenen düşüncelerimiz ve düşüncelerimizin aracılığıyla oluşturduğumuz kurallarımız var ve buna ahlak diyoruz.

çin'de böcek yiyen bir midesiz de olabilirdin, hindistan'da evlenmek için başlık parasi biriktiren kız da olabilirdin. orta doğu cehenneminin arafta kalmış bir ülkesinde etnik çeşitliliğin fazla olmasından dolayı karma bir kültüre sahipsin. gerçek islam bu değilciler neden hep bu ülkede? kendi kültürleriyle harmanlanan bir dini yaşıyorlar salt özünü değil. hiçbir şey bize en saf haliyle ulaşmıyor, ahlak anlayışı da bunlardan biri.

(bkz: let the linç begin)

ahlâk, sürü psikolojisidir, tek başınayken buna riâyet etmeyen insanlar, neden bir araya gelince ahlâk kisvesine bürünür anlamam. bu riyâkârlıktır, bu da ahlaksizliktir. yani toplumsal ahlâk, ahlaksizlarin oluşturduğu bir normlar silsilesidir.
edit: topluma uyum sağlamak için gerekliymiş, e hiç olmadığım biriymişim gibi davranmak ne kadar ahlâklı bir davranış olur? bu aldatmaya girmez mi? ahlâkın kıstası topluma kabul edilmek midir? e toplum bireylerden oluşuyorsa, bireyler de toplumda nasılsa, yalnızken öyle değiller, e bu da bireylerin rol yaptığını göstermez mi? ben bireyin şahsi yaşamında nasılsa, toplumsal olarakda öyle yaşaması taraftarıyım.

kesinlikle. ahlak kuralları, toplumsal yaşamın, görece sağlıklı ve güvenli devam edebilmesi için zamanla insanlar tarafından deneme yanılma yoluyla en faydalısı saptanarak fark edilmeden oluşturulmuştur.

ahlakın kültürel öge olması nasıl oluyor da 'olmadığı' anlamına geliyor? cümlenin başı sonuna ters.

'verili ahlak' de bari.

ahlak kuralları vardır ve olmalıdır. ahlak kurallarını yazılı olmayan kanuna benzetebiliriz. bu kurallara uymamanın bir yaptırımı yoktur. ancak, topluma uyum sağlamak açısından gereklidir. bir insan toplumla uyumlu yaşamak istiyorsa, o toplumun kabul ettiği ahlak kurallarına uymalıdır. yere tükürmemek, bağırarak konuşmamak, küfür etmemek, insanlara nazik davranmak gibi örneklendirilebilir. bazı ülkeler bu genel ahlak kurallarını kanunlarla desteklemişlerdir, genel ahlaksızlığa karşı.

kavram kargaşası yaşandığını düşündüğüm başlıktır.

ahlak, sosyal bir kavramdır, dolayısıyla varlık/yokluk konusu bir şey değildir.

yüzyıllar önce millet düşünmüş, ortaya böyle bir şey olduğu fikrini atmış. sonra bilimsel olarak da ele alınmış ve bugün sosyal bilimlerin konusu olmuş bir terim için şimdi yoktur demek.. ne bileyim..
tdk: bir toplum içinde kişilerin uymak zorunda oldukları davranış biçimleri ve kuralları, aktöre, sağtöre.
orhan hançerlioğlu üstada göreyse "belli bir toplumun belli bir döneminde bireysel ve toplumsal davranış kurallarını saptayan ve inceleyen bilim."

yani ahlak hem kurallar bütünüdür.. hem de bir bilimdir.. toplumsal kültür ile ahlak birbirinden farklı şeylerdir.. mesela.. türk toplumunun kültürüdür evden gelin çıkarırken davulla zurnayla gitmek ve süpersonik müzik aletimiz zurna ile mahallelinin kulağına tecavüz etmek. toplumsal kültürdür tam.. ama ahlaklı bir davranış mıdır? hayır.. ahlaka aykırı, başkalarının haklarına mütecaviz bir davranıştır..

bu ifadeden hareketle.. ahlak toplumsal kültürü yansıtabilir ama toplumsal kültür ahlakı yansıtamaz.

yetiştiğimiz kültüre göre şekillenen düşüncelerimiz ve düşüncelerimizin aracılığıyla oluşturduğumuz kurallarımız var ve buna ahlak diyoruz diyerek var olmadığını iddia ettiğin ahlakın tanımını zaten yapmışsın. evet ayrıca çin'de böcek yiyen bir midesiz de olabilirdim, hindistan'da evlenmek için başlık parasi biriktiren kız da olabilirdim. bunlar da sandığın gibi ahlak değil gelenektir. bence ahlakın ne olduğunu bilmediğin için ahlakı da yok zannediyorsun gibime geldi ama yine de sen bilirsin.

ahlak ve kültür arasında doğrudan bir ilişki söz konusudur. birbirlerini etkilerler. başlıktaki önerme buna istinaden oluştu sanırım. fakat çok önemli bir ayrım var aralarında, onlardan bahsetmeliyiz. ahlak; genel anlamda insan davranışları ve onun en iyi olan biçimi belirler. toplumsal kültür 'ün ana fikrinde ise toplum düzenini sağlamak vardır aslında. bu noktada şunu söyleyebiliriz; ahlak doğrudan doğruya şahsidir. toplumsal kültür ise şahsiliğin tam zıddında yer alır. görecelik söz konusudur. ama ahlakta bundan bahsedemeyiz. hırsızlık her yerde suç değildir diyebilir miyiz? diyemeyiz. hatadır, suçtur her yerde.

ahlak gelenek, görenek örf, adetten bağımsızdır. şiddet her yerde suçtur. ama zamanla yaşadığın topluma göre verdiğin tepkiler değişiyor yalnızca. bir toplumda bu suç cezasız kalmazken bazı toplumlarda duyarsızlaşmaya gidiliyor verilmesi gereken ceza verilmiyor.

bana göre de ahlak kesindir. iyi, kötü ayrımı tektir. toplumsal kültür değişmekte olan ve çoğu zamanda tartışmaya açık bir konudadır.

her kültürün kendine özel karakteri bulunmaktadır. fakat evrensel bir kültürden söz edebiliriz.

her insanın aklı,hisleri,düşünceleri,iradesi,özü,karakteri vs. vardır. sen şimdi bütün bunları yok sayıp ya aslında ahlak dediğimiz şeyi de biz uydurduk. işte a kişisi nedendir bilinmez ortaya bir kural attı biz de iradesi olmayan bir varlık gibi onu taklit ettik diyemezsin. insan bu kadar basit bir canlı değil ki. ayrıca örnek verdiğin şeyler de ahlak değil gelenektir. misal sen tıpkı hayvanlar gibi tuvaletini herkesin önünde yaparsan çin'de de kınanırsın. hindistan'da da kınanırsın. örneğin büyüklere saygı her toplumda vardır. bazı toplumlar bunu çok disiplinize eder. bazılarında ise bu daha rahattır. yani ahlak bir taklitten kesinlikle fazlasıdır.

ahlak toplum bilinci içinde ele alınması gereken bir olgu. ve var. ahlaksızlık ise toplumun kolektif bilinci dışında davranan kişileri kapsayan bir tanım. bu durumda ahlaksızlık yapan kolektif bilincin dışında bir başka güdü ile hareket eder. yani toplum bölünmüş ve birden fazla kolektif bilinç sahibi birden fazla ahlak grubuna sahip.

4 kişiyle yapılabilecek işi 6 kişiyle yapmışsınız.
ben (x)
sen (y)
o (z)
+1 (onlar çekiminde hitabın yapılacağı kişi sayısına 1 eklemek zorundayız)
siz (y+z)
biz (x+y) (x+z)
onlar (y+1) (z+1) (y+z)
*

sizin kültürünüzde fazladan insan çalıştırma var bana gelmez.