ateistlerin islam'ı müslümanlardan daha iyi bilmesi

objektif bakışın sonucudur. islam konusunda müslümanlar taraftar bakışına sahipse, ateistler dinler arası hakem gibidir. hiçbirine gol vermez o ayrı...

yav he he.

katılmadığım önerme. ateist dinler arası hakem gibi falan değildir, ateizm bir din, dernekler de camii, bazı isimler de imamlardır. günümüz de dinselleştirilmemiş hiçbir şey yoktur.

iyi bilmek değil de, objektif bir gözle değerlendirmek diyelim.

müslüman dediği ağız kenarı sigarası olan dövüşmen guzum diyen dayılar gibiyse doğru önermedir.

çünkü istisnalar hariç bu coğrafyada kimse islamı isteyerek seçmez, ailesi ve çevresi tarafından starter pack olarak gelir. ancak belirli bir yaşa gelen birey sorgulamaya başlar, neye inandığını tam olaraak bilmek ister ve kitaptaki çıkmazları görünce inanmayı bırakır. aradaki fark özgür irade ve araştırmaktır.

ateistler tüm dinleri ve görüşleri derinlemesine araştırdığı için doğru bir kanıdır. öte yandan yoldan çevireceğimiz on müslümandan birinin kuran'ı türkçe olarak okuyup, anlayıp uygulamadığına neredeyse eminim.

değişen durumdur. yani bir ateist ilahi kitapları okuyup ona göre seçimini yaparsa, kuranı okumamış müslümandan, incili okumamış hristiyandan daha bilgili olabilir. fakat hiç bir dini bilgisi olmadan "ateist" olan insanlar var.

(bkz: çok şükür ateistim diyen dayı)

kaç tane ateist tanıdıysam cımbızlanmış birkaç ezber ayet mealinden başka bir şey bildiği yoktu. sadece islam değil kendi inandıklarından da bihaber. mesela adam ben evrime inanıyorum diyor evrimi de bilmiyor, marksist olduğunu söylüyor das kapital'den haberi yok. nerde derya deniz ateyizler ya reelde neden hiç bize denk gelmiyorlar

(bkz: tatlı su müslümanlarının insanların araştırıp beynini kullanabileceğine inanmaması)(bkz: tek ayet bilmeden "ayet cımbızlıyorsun" diyen yurdum insanı)

meal okuyup felsefeye giriş bilgileri ile islam öğrendiğini sanan yeni-ateizm inancına sahip herkesin düşüncesi böyle olabilir ancak swh. nihilist bir görüş benimsedim 1 sene ama baba gibi girdim felsefeye böyle kıytırık değil. islam'a dönünce harıl harıl bir öğrenme açlığı vardı çünkü beni islam'a geri sokan bu engin bilgi denizi oldu. islam çok ayrı bir deniz. hala okurum, mesela şu an masamda gazali'nin ihyası ve imam nevevi'nin riyazü's salihin'i var. okudukça cehaletimi görüyorum. öyle alimler yetişmiş, öyle kitaplar yazılmış fakat bunları okumaktan aciz veya art niyetli tavırları ile görmezden gelerek bildiğini sanan insanların böyle sanmasını devam etmesini öneririm. uzaktan komik duruyorsunuz beyler; gerek islam kelamı, islam fıkhı ve diğer onlarca derya deniz islam bölümünün her birinde uzmanlaşmak için adam akıllı yıllarını vermek ve bütüncül bakmak gerekiyor. ortalama bir müslüman ben cahilim diyebilir bu konularda, ama bildiğini sanmaz sizin gibi.

çünkü insan sorguladığı, tavır aldığı birini , veya bir şeyi, en ince ayrıntısına kadar bilmek zorundadır. daha iyi bildiği için, gerçeği gördüğü için ateisttir zaten.

hangi ateistler hangi müslümanlardan? kur'an mealinden cımbızla seçip evvelini ahirini okumadığı ayeti yorumlayaraksa o işi bi geçeceksiniz. din bilmek öyle bilindiği kadar kolay değil. her müslüman temel farz-vacip ve duruma göre sünnetleri, helal-haramı bilmekle mükellef. fazlası artık işin ilim kısmına girer ki müslüman da burada bilene tabi olmakla mükelleftir yine. ben ''ayahlarını gollarını çaprazlama kesin diyorlar gardaş'' tan öteye geçebilen ateisti 1-2 defa gördüm. liseli, sivilceli ergenlerin seviye 1 soru ve sözde sorgulamaları dini bilme kısmına girmiyor.

yukarıdaki arkadaş dikkatimi çekti bir ikidir.

pekala arkadaş madem bu islamiyet çok güzel şuraya 3-4 soru bırakalım da sana zahmet cevaplayıver.

1. (allah’ın var olduğunu varsayarak) olaylar olduğu için mi allah biliyor, yoksa allah bildiği için mi olaylar oluşuyor? ( külli irade var cüzi irade var gibi şeyler anlatırsan gülerim. net cevap vermen lazım)

2. bütün bu hengamenin sebebi nedir?
yani birisi gerçekten allah’ın emirlerine karşı çıktı da cennetten kovuldu ve biz de onun zürriyeti miyiz onun cezasını çekiyoruz?
peki herifin biri allah’ın emirlerine uymadi diye şu anda afrika’da bilmem nerede açlıktan ve sıtmadan ölen çocukların günahı ne?
bunun adı sınav mıdır?

3. neden sürekli orta doğu’dan peygamberler çıkmış?
rivayetlere göre başka yerlerden de çıkılmış deniliyor ama sonuç itibari ile kur’an’da ismi geçenler hep orta doğulu.

4. kuranda neden sadece orta doğu’da bulunan bir takım şeylerden bahsedilmiştir?
meyveler ve hayvanlar örneği gibi.

orta doğu’da yetişmeyen bir meyveden bahsedilmemiş veya orta doğu’da yaşamayan bir hayvandan hiç söz edilmemiş.

5. kur’an neden arapça?
sakın bana arapça’nın edebi bir dil olduğundan ve kelime haznesinden bahsetme.

emin ol farsça daha edebi ve kelime haznesi en az arapça kadar yüksek olan bir dil.
ispanyolca, ingilizce ve çince de öyle.

6. nuh’un gemiye her canından bir çift aldığından bahsedilir.
dünya üzerinde yaşayan milyarlarca canlı var.
nedense gemiye bindirildiği bahsedilen şeyler hepimizin bildiği hayvanlar.
mesela gemiye bir dinazor de alınmış mıydı?

böyle uzar gider…

nedense kuran'da her şey açık seçikken, hac suresi 16. ayet muhammet kitapta ala al, mora mor demişken, hep yanlış anlaşılıyor bu ayetler. "allah orada onu demek istememiş"miş! neden allah bir şeyler dikte ederken dolambaçlı yollar seçiyor? domuz etinde böyle dolambaçlı yollar yok ama. al benden de bir tefsir. bakara suresi 173. ayet "kuran'da domuz denmiş ama bugün bildiğimiz domuzu kastedilmemiş. o domuz mekke'de yetişen zararlı bir domuzmuş"

valla kuran'ı dini en iyi ışid biliyor gardaş. ne yapak ona tabi olak mı? hem islamda açık seçik bir haram-helal kavramı bile yok. kimisinin abdestini kan bozar, kimisininkini namahrem birinin dokunması. kimine ahtapot, midye haramken, kimine değil.

güzel kardeşim, biz ateist olurken bilmediğimiz şeye ateist olmadık. bazılarımız islamı en dibine kadar yaşadık. mesela turan dursun... sen onun bildiği kadar ilim biliyor musun?

"aga boş ver soru sorma, kaybolur gidersin" yüzünden müslümanların sakalı boktan çıkmıyor. teyzemi s.kebilir miyim? emmoğluma nikah düşer mi? g.te kaçan nohut oruç bozar mı?... islam binbeşyüz yıldır bu daireden çıkamıyor. koca koca kelli felli adamlar baş başa verip "g.te kaçan nohut ıslaksa oruç bozar, az nemliyse mekruhtur" gibi salak saçma şeylere kafa yoruyor.

bakın avrupaya; adamlar dini kovduklarında yükselmeye başladılar.

çok yanlış bir düşüncedir. kuranı okudukları için, islamiyeti bildiklerini sanıyorlar. aslında hiçbir şey bilmiyorlar.

ateistlerin bazıları, müslümanlığı aileden öğrenenler bazılarından biraz daha iyi biliyor olmaları kabul edilebilir.

kur'an ile beraber tevrat, incil, budizm okudum yetmedi dinler tarihi ve felsefesi dersi aldım üniversite de (moskova devlet üniversitesi) zorunlu olan tek dersti sebebi ise rusya da her dinden insanın olması.

yetmedi dinler tarihi, savaş tarihi ve normal tarih okudum ve okuyorum.

zaten savaş tarihinin büyük kısmı benim tanrım seninkinden daha gerçek üstüne kurulmuş. hatta şöyle bir istatistik var bulursam koyacağım din bazlı savaşlarda şeytan yüzünden ölenler tanrı yuzunden ölenlerden çok çok daha az hatta o kadar az ki minnak bir istatistik olarak kalıyor.

din dogmatik bir şeydir, dolayısı ile peri masalları olmayan mucizelersen beslenir hristiyanlar engizisyon gibi bir dönemden çıkıp rönesans ile beraber gelişime ve dini o güne adapte etmeye çalışmışlardır bu gün teknoloji, ar-ge , patent, sanayii deki başarıları ortada.

islam tarihine bakıyoruz endülüs un temeline dinamiti tağut diye müslümanlar çakıyor, emevi döneminde fıkıh i bitiriyor islam ilk döneminde ilerici iken sonrasında geri kalmaya başlıyor geri kaldıkça bagnazlasiyor pek çok din gibi geri iken ileri gitmiyor ileri iken geri gidiyor.

ileri olmasının en büyük sebebi çin ile batı arasında köprü olması yani cin in icatlarıni batıya satması ve bu know how üzerinden bir şeyler yapması. ne zaman ki bu know how gidiyor bu süreçte ortadoğu da moğol ve türk istilası başlıyor ortalık karışıyor.

islam kur'an da yazandir ışid , taliban dumduz islam'ın olması gerekendir dolayısı ile gerçek islam budur siz ayetler yerine hadislerle açıklamaya çalışıyorsanız zaten argumaninizda problem var demektir. ayetlere mi güvenmiyorsunuz? hadislere dayanarak fetva vermek ve din yorumlamakta şirktir bilin istedim.

kabaca özellikle türkiye de daha inandığı dinden haberi olmayanların ateistlerin neden daha iyi bildiğini anlayamayacaklari durumdur.

pek çok ateist kur'an in ilk emri ikra yani oku ve anlayi idrak edip okudukları arastirdiklari ve bu dogmalari saçma buldukları için ateist oldular. varsa da günahı bize size ne lan? size ne?

ben neden böyle ateistlere denk gelmiyorum acaba? sallamasyon önerme. bir tanesine denk geldim, tamamen ilgi çekmek için ateistim dediği belliydi. aptalın tekiydi. tabi hepsi böyle diyemem ama başlıktaki gibi de değil. yani islami çok iyi bilen müslümanlar da var ateistler de.

genelleme yapmayalım ama ateistlerin 3/4'ü gerçekten bazı müslümanlardan daha iyi biliyor islamı. çünkü araştıran insanlar fazlasıyla çoğaldı. bu yüzden araştırmalarına ve kendince haklı sebepler yüzünden de ateistliğe yönelen insanlar çoğunlukta.

su götürmez gerçeklerden biridir.