kadına bayan diyen insanlar

kadın değil kari bayani.

sanki diline aşırı sahip çıkan bir milletiz de gelmişiz bunda da dilimize sahip çıkma adına aşırı hassas davranıyoruz. yok öyle bir şey. bu da kelime ve kavram faşistliğinden başka bir şey değil. 13 kere alfabe değiştirmiş bir milletiz. bunun artıları eksileri başka bir konu ama bu konuda da gayet zengin bir literatürümüz var esasen.

mesela şu an 60 yaş üstü kişilerden duyarsınız genç kadınlara " hanım kızım " derler. ne kadar asil ve onurlandırıcı bir tabir. bunun yanında hanımefendi var, bacım var, kardeş var, siz var , evladım var, güzel kardeşim var, anacım var, teyzecim var, var oğlu var . o kadar da sıkışmış bir sentaksımız yok. seç beğen yasla.

bugün bir kadın bana 3 kez "bayan" dedi

kadın sorunları tartışmasındaki en anlamsız olan içeriktir. kanımca da gereksizdir. (bay/bayan, beyefendi/hanımefendi, kız/oğlan .. eril dişil yaş grubu belirten ve anlatan hitap biçimleridir, bir aşağılama, küçümseme ya da ötekileştirme anlamı, iması da içermezler. kadına dair onca somut ciddi sorun dururken, tartışmayı bayan hitabı üzerine kurmak ve buna yoğunlaşmak konu ciddiyetinden uzaklaşmak anlamındadır.)

yahu bayan diyip kadınların üstüne yürüyen de gördüm eger naziklik icin yapacaksanız davranışlarınızı kullanın kişiye hitap şekliniz kibarliğınızı belirlemiyor bu şekilde.

ben bu tartışmanın "bunu" tartışmanın, kadın sorunlarına yarar getirecek bir neden taşımadığını düşünenlerdenim. erkeklerin bay olarak nitelendiği her durumda, kadınların da bayan olarak nitelenmesi yanlış değildir. bir gramer yaklaşımıdır nihayet, cinsiyetçilik içermez düşüncesindeyim. hanımefendi, hamfendi de kullanılabilir. beyefendi, beyfendi kullanıldığı gibi. salt bayan sözcüğünde kopartılan fırtına, kadın hakları savunucularına adeta bir "panter emel" imajı kazandırıp konuyu ciddiyetinden uzaklaştırıp, sıradan insanlar indinde yanlış anlaşılmasına yol açıyor.. "künaydin gari bayani" ortalamasındaki erkek nezaketi!, henüz bayan'a gelememiş "bağyan" seviyesindeyken, ve hatta kadınla 'garı'yı aynı sanarken; kadınların, bayan'ı reddetme lüksü var mı emin değilim.
kendilerinin nasıl tanımlanıp çağrılmak istedikleri, kuşkusuz ki kadınların hakkıdır. ancak kadınlar da haklarını, toplumsal ve kültürel gerçekliği gözeterek ancak elde edebilirler.
bayan sözcüğünü bayraklaştıran bir kadın söylemi, bu toplumsal kültürel gerçekliği yeterince gözetmiyor inancındayım.

"bayan değil, kadın diyeceksinnn!.." terör örgütü kadar baymazlar.

ben bazen bay diyorsam, onun karşı cinsteki muadili bayan da diyebilirim, yeri geldiğinde. değil mi?..

bu arada, sözlüğe yeni geldiğim zamanlarda bir yazar yazmıştı şu aşağıdakini ve beni aydınlatmıştı resmen. yani haklı bence.

erkek - dişi

adam - kadın

bay - bayan

bey - hanım

-beyefendi - hanımefendi

esas "karşılıklar" bunlardır.

biz dişi'yi diğer hayvan türleri için kullandığımızdan kadınlar için kullanmıyoruz, yani garip geliyor. ama esası budur mevzunun.

biz de şimdi, "erkek demeyeceksin, adam diyeceksinnn!.." terör örgütünü mü kuralım?.. *

"bayan" diyen hitap edip seslenen bir kişi bile hatırlamıyorum da dese ne olur? (sözlükte ki bir yazar multinet diyordu hep gülüp geçiyordum) okumaktan çok sıkıldım bu tür yazıları tiye alan kadınlara bir de bende "bayan" demek istiyorum. eskimiş bir halta yaramayan düşünce kalıplarınızı bir değiştirmediniz. (bugün eski tarihi bir tren yolunda; artık insanların gelip geçtiği ve tren rayların kaldırıldığı bir yolda türkiye işçi partisi' nin bir eylemi vardı, pankartlar açılmış, mikrofonlara konuşan minik kalabalık etrafında bir iki polisin görev yaparken, kulaklığımı çıkartıp söylenenlere bakarken pankartlarda ki yazıların okuyunca, tam karşılarında kısa bir süreliğine durabildim.) "umurumda değil"

baydınız.

kadınlar bana istedikleri kadar bağğğyan diyebilir ama ve fakat bu hitap erkeklerden geldiğinde tadım felaket kaçıyor… gerçi afedersiniz erkeklerden gelen herhangi bir şeyle tadım kaçıyor zaten. insanı mezbeleliğe itiyorsunuz erkekler.

bizim zamanımızda pkk'lılar öldürüldü mü 40'ar 50'şer öldürülür, cesetleri de teşhir edilirdi. bir keresinde leşlerin olduğu fotoğrafın altına şöyle bir manşet atılmıştı. ''işte kahpenin dölü.'' yani bizim yetiştiğimiz dönemde kürde kürt, çingeneye çingen, orospuya orospu, ibneye de ibne denirdi. bizim yetişme ölçümüze göre bayan kelimesinin ne ahlaken ne de etimolojik anlamda ayıp yahut sakıncalı bir tarafı yok.

bayan lafını kullananlar biraz köylü olarak görülür ki bu eskiden de böyleydi. aranızda en az köylü olan benimdir. 75 sene önce aile büyük şehre göçmüş. gecekondu mefhumu bile yokken. iki dedem ile anneanne ve babaannem eski ve yeni yazıyı bilirlerdi. ama dönüp dolaşıp soyum yine de bir köye ulaşıyor. yani hepimiz paisano'yuz. erkek arkadaşlara tavsiyem 3. dalga feminizmin 3. dünya'daki bu sefil imitasyonlarının gözlerinin içine baka baka bayan demeleri.

ne dedikleri değil nasıl davrandıkları önemli.

açıkcası gerçek feminizm'i köküne kadar okumuş, tarihini, metinlerini/ ideololojisini bilen bir kadın olarak, " bayan" kelimesine hiç takılmadım şu ana kadar. bu tartışmanın ve bu kelimeye olan yargının "yersiz" olduğu kanısındayım.


türk toplumunda "bayan", kadını"ötekileştirmek" için değil; nezaket icabı kullanılan ara tonda bir hitap biçimidir. tanımadığınız ve medeni durumunun ne olduğunu bilmediğiniz kadınlara bu hitap biçimini kullanırsınız. :)

"kadın" kelimesi, sahip olduğumuz cinsiyetin adı olsa da, telaffuzda kaba geliyor. telaffuz ederken, sanki nezaket kalıplarını hiçe sayıyormuşsunuz gibi bir izlenim oluşuyor. bu kadını aşağılamakla alakalı değil, "kadın" kelimesinin vurgusunun baskın ve fonetik olarak kalın heceyle çıkıyor olmasından kaynaklıdır.

sonuçta bizde karşı cinse hitap ederken " hey erkek! baksana" demiyoruz. dolayısıyla sadece nezaket açısından yapılan bir şeyin, kadını aşağılama olarak adlandırılması ve bu noktaya evrilmesi nasıl oldu bilmiyorum fakat büyük haksızlık olduğunu düşünüyorum. yüzyıllardır bu ülkede kimse bu kelimeyi kadını aşağılamak için kullanmıyor. toplum kuralları ile cinsiyeti aşağılamayı ayıramayan, hesapta feminist çok bu ülkede ama önce lütfen gerçekten feminizm'in ne olduğunu öğrenin. türkiye'nin yarısından fazlası ne feminist ne de feminizm'in gerçekten ne olduğundan haberdar.

sonra da bazen, ülke neden geride diye başlıklar oluşuyor, gerçekten gerek var mı? halen daha bayan değil kadın saçmalığı ile uğraşılıyorken buna gerek var mı? halen, yok efendim kadınlar derse problem yok ancak erkekler ne derse problem diyenler oldukça, hatayı başka şeylerde yahut yerlerde aramaya devam etmeyin. kaçın kaçın, imkanı olan bu gibi kadınlardan mümkün oldukça farklı şehirlere, daha fazla imkanı olan farklı ülkelere. bu düşüncelere takılan kadın yahut erkekler bu sığ düşüncede devam ettikçe, ülkede gerileme devam etmek konusunda varlığını rahatlıkla koruyacaktır.

saygılarımla ve dahi günaydınlar.

feministlerin çabaları ile hakaretmiş gibi algılanan aslında zararsız ve önemsiz bir söylem.

bazıları kadını bazıları da bayanı olumsuz karşılıyor. acayip bir durum.

ben baş başayken canım diyorum. topluluktaysak da naber...

t : var olan insanlardır. bir de nasıl umurlarında değil o s...o ideolojimsiler.

sevgili arkadaşlar, bizim ülkemizde atla, itle, ördekle, tavukla cinsel ilişkiye giriyorlar, siz bayan diyorlar diyorsunuz.
bunun üzerine düşünmeyi bile yersiz buluyorum. sizlere bayan diyenlerin bildiği diğer muadil kelimeler bacım ve avrattan öte değil.
lütfen her kuşu öpmüşüz gibi davranmayın. gerçekleri görün ve kalan ömrünüzün tadını çıkarın.
gülümsemeyle kalın.
bay.

büyük bir tartışma meselesi olmasını saçma bulduğum konu. kadınlarla alakalı ilgilenilmesi gereken kat kat daha önemli onlarca şey varken bu konunun üzerinde bu kadar durulması ve tartışılması zaman kaybıdır.
bayan biraz kaba geliyor kulağa ama bana böyle seslenilince garipsemiyorum. 'hanımefendi' daha kibar duyuluyor, böyle seslenilmesini tercih ederdim seçebilsem.