hazreti adem'in bir kişi olmama ihtimali

bunu bana ileri görüşlü bir caminin hocası söylemişti. hatta aramızda kalsın demişti anlamazlar sonra linç ederler beni diye de eklemişti.

ben bu başlığı malum sözlükte de açmak istemiştim ama bok kafalı moderatörler sansürlemişti.

evet arkadaşlar tek kişi diye kur'an'da bahsetmez. adem ümmet olarak değişik toprak renklerinde var edilmiş olabilir. zira bunda hocanın da benim de en büyük destekçim islam dininde kardeşin kardeşle evlenmesi haramdır.
adem şayet tek bir kişiyse çocukları habil ve kabil kendi aralarında cima yapmış olması gerekir.
semavi dinlerde cennetten kovulma olayı bir başlangıcın betimlemesidir. bazı şeylerin ne olduğu kimse tarafından tam olarak bilinmemektedir.

evet adem ümmetler (topluluk) olarak var edilmiş olabilir.

ne yani havva'yı 20 adem birden mi..?

hazreti ademler ve garibim havva. vah şirine'min haline.

bir de bi kişinin elma yüzünden cennetten şutlanmasını anlarım da, bir manga adam aynı hataya düşer mi. ilk yiyen ötekilere dememiş la lan olm öyle ahım şahım bı tadı yok yeme boşuna diye. kankalık bunu gerektirirdi. aynı hatuna göz koyunca satmışlar demek ki birbirlerini.

milattan önce 300 yılı, ınsanlık nasıl varoldu nerden geldi diye soran adama, balıktı kertenkele oldu kertenkelede fareye döndü farelerde insana dönüştümü diyeceksin?
aynı hikaye incil ve tevrattada bulunmaktadır.
ınsanı yaradan allah, neyin eğri neyin doğru olduğunu belirleyende allahtır. yüce allahın hikmetinden sual olunmaz tabi olunur yada inkar edip mürted bir kafir olunur.
ben bir hristiyan olmaktan mutluyum.
ıncil kendimi bulmama yardımcı oldu.
neticede günlük olarak kitap okumak faydalı bir eylem.
yeterki ihlasla oku.

ilk kez 2 sene önce din öğretmenimden duyduğum iddiadır. mantıklı gelmekle beraber "hadi lan olur mu öyle şey" de dedirtti.

tevrat ve öncesi ilk erkek insan ve dişisi olayı masaldır , yahudi kitabına yazılışı büyük olasılıkla ortadoğu genel olarak sümer masallarından esinlenmedir..
çok tanrılı dinlerde ,totemizmde ve animalist dinlerde ilk insan olayı fazla kurcalanmamış , bugünkü deyimle mitolojiye ve tanrılara bırakılmış.
ibrahimi dinlerin bana göre yahudi dininin adem babası da bir mitolojik anlatım , bilim 3,5 milyar yıl önce avustralya'da yaşamın ilk belirtilerini keşfediyor ,çok yakın zamanda da yaşamın diğer kaynağı fotosentez fosilini bulup yorumluyor ,1,75 milyar yıl önceki yaşam .
diğer canlıların çeşitlenmesini de sıralıyor insan(lar)ın primattan evrilmesini 3,3 milyon yıl öncesine bağlıyor .afrika'da aynı ayna primattan insan geçişin çoklu bölgeler de olduğunu kanıtlıyor.
permiye-sürüngen ve , büyük deniz canlıları ve dinozor devirlerini fosillerle sıralıyor , kalıntılara bakıp büyük felaketlerin çeşitliliği yok edişini ve sonra başka çeşitliliğin çıkışını bilim ışığında öğreniyoruz.
teknoloji daha da gelişecek önümüzde ki yıllarda daha çok kalıntı-fosil bulunacak daha çok şey öğreneceğiz..
dinse bize kitapta yazıyor inanmazsan kafirsin ,dinsiz ve tanrısızsın direk cehennemliksin deyip hiç bir temele dayanmayan ilk insan -yaradılış efsanesine inan diyor.
bu yüzden tüm dinler bilime ve müspet eğitime karşıdır çünkü pozitif-olumlu eğitim alan en basiti düşünüyor ve din masalına inanmıyor.
imam çoklu adem var diyorsa direk dinden çıkar hoppppp cehennem.
ilk insan(lar9 3,3 sene önce afrika'da ortaya çıktı ,modern insan yani sosyal ilişki kuran ve sosyal ilişikileri toplu yaşamaya dönüştüren ve düşünen ilk insan afrika ve güney asya adalarında 100-40 bin yıl önce ortaya çıktı ve diğer üst türlere göre 70-90 ayku arası zekası vardı.
bir an da bu nasıl oldu . bana göre orangutan ve şempanze ile çiftleşip üremelerinden ,az sayıda doğan bu nesil günümüzden 100-40 bin sene arası insanlarla çiftleşti üredi ve dünyaya yayıldı ve bugünkü dünyayı kurdu.
yaklaşık 1 milyon yıl evvelde afrika'dan asya'ya geçem-n insan türleri vardı bunlar sosyalleşemediği için boş boş dolaşıp zamanla yok oldular.
bu teori ve varsayımlar varken ,insanlık adem ile havva'dan türedi demek abesle iştigaldir.
burada ateizm felsefesinin doğruluğu ortaya çıkıyor ateizim bu yüzden dinleri muhatap almaz direk tanrıların veya tanrının olmadığı görüşünü savunur...
kitapta yazıyor yazıyorsa sen inan ben sana karışmam ama bana dayatırsan bende bilime dayanır senin fikrinin bir bir temele dayanmadığını ispat ederim .

bir de adem diye birinin hiç olamama ihtimali var.

(bkz: ihtimal denizlerinde boğulmak vs ihtimal dehlizlerinde kaybolmak)

yine, bilimin bulduğu şeyleri ayetleri eğip bükerek kabullenen, "ben aslında önceden ima etmiştim" diyen kuranseverler aramızda.

bunların bir nesil önceki abileri de big bang'i yavaş yavaş kuran'a yedirmişti. bu nesil de yavaş yavaş evrimi yedirecek gibi. ne yapsınlar, güncellemezlerse, camiye kim bağış yapacak?

neyse, ne diyoduk? evet, kuran tek doğru. her şeyi en baştan beridir biliyor. sonuçta allah'ın kitabı. içinde yanlış bir şey olamaz. evet.

yüksektir.
bu uzun iştir
nasolsa ergenler bu işlere kafa yormaz
falan fistan........................................................................................................................................

adem göklerden bir yerden de inmemiştir
aslında dünya da yaşıyordu.
hobaaaaaaaaaaaaaaaaa...................................................

musevilik, hristiyanlık ve islam inanışında adem peygamber.
(bkz: https://islamansiklopedisi....)
edit. link attım ama görünüşe göre kimse okumamış.
islâmî kaynaklarda, hz. âdem’in yaratılmasından önce yeryüzünde insan veya ona benzer akıllı ve şuurlu bir varlık bulunup bulunmadığı konusu tartışılmıştır. bu tartışmanın sebebi, âdem’in yaratılışıyla ilgili âyetlerde geçen halîfe kelimesiyle, bakara sûresinde meleklere atfedilen, “yeryüzünde orayı fesada verecek ve kan dökecek birini mi yaratacaksın?” anlamındaki ifadedir. bir görüşe göre, kur’ân-ı kerîm’de âdem’e ve onun soyuna halife denildiğine bakılırsa yeryüzünde âdem’den önce başka bir insan türü yaşamış olmalıdır.
kuran'da başka yeterli açık bilgi yok.
ama hemen herkes tevrat'ta yer alam bazı bilgileri örnek: (adem-havva hikayelerini) yada incil'deki yasak elma-yılan hikayelerini islâm dininde, kuran'da var sanıyor. her zaman ki gibi sapla saman karışmış.
ayrıca 1400 yıldır tartışılan bu konuları sanki kendileri keşfetmiş gibi ahkam kesiyorlar.

kovulmuş biri peygamber değildir.

aynı anda bir çok yerde bir sürü adem vardı bence

"ileri görüşlü camiler" var, oralara hoca atanıyor bir de bu türden tezler mi yaratıyorlar mış. ilginç.!
(ne yapsın garip, yaratılışı adem/havva hikayesine kilitlersen ya ensesti hoş göreceksin ya da havva'ya harem kurup ırklara vs mantık arayacaksın. sanki öylesi ötekinden daha ahlaki.)
zaten adamcaaz da kulağına söyleyip, şşş kimseye söyleme beni linçlerler diye tembih etmiş. ettiği kişi kimseye söylememiş, sözlüğe başlık konusu yapmış. 'ileri görüşlü camiler'in cemaatleri de ileri görüşlü oluyor anlaşılan.)

aynen öyle. ahanda bunlar da ispatı:

(bkz: mesih kompleksi)(bkz: şizofreni)(bkz: çoklu kişilik bozukluğu)

arkadaşlar burada tartıştığımız ortadoğu ve yukarı arabistan antik toplumların mitlerinde var ,sümer mitolojisi ,sümerler yıkılınca yerine geçen babil mitolojisnde ilk insan kimdi nasıl türedi ne yaptı ..tabi isimler ve hikaye daha basit ,tevrat daha renkli anlatmış ama tarihi bir temeli yok.
en fazla 3800 yılına gidiyor tevrat yorumu ama mısır medeniyeti 4500-4000 arası kurulmuş ,yani tevrat kendinin yalanını kendi çıkartmış.ayrıca ilk kasdın havva -eve değil tevrat'a göre , adem'i beğenmeyen bir kadın var,lilith. lilith'in olayı acayip ..
hristiyan daha basitleştirmiş, islam'da olayı fazla kurcalamamış.
görülüyor ki fazla kurcalarsan olayın palavra olduğu ortaya çıkacak onun için es geçelim denmiş.
benim anlamadığım , koca cennette adem,liliht ve havva var ,birde yılan ve elma ağacı , tabi yiyecek içecek dolu ama , cennette başka kim var oda muamma.
incil ve kuran bunu görmüş herhalde kovulma olayı ile geçiştirmiş.
mısır ve antik çağ toplumlarında ensest kale alınacak bir ahlaki olay değil , başta firavun ailesi ve mısırlı zenginler büyük olasılıkla kentli mısırlılar arasında aile içi evlilik ve seks-üreme normal ,kırsal yaşamda zaten olağan bir şey, bir yada iki çadır veya bir iki evlik yerleşim biriminde herkes birbirine kan bağı ile bağlı ,üremek için çare ensest.
mısır sonrası anadolu'da da var , roma imparatorluğunda da . iran da da..
asya toplumları bilmiyorum ama mutlaka vardır .
çocuk işgücü olduğundan her koşulda çocuk yapmak elzemdir.
onun için yahudi hikayelerinde ki ensest o dönem normal bir ahlaki değer yanlış değil.
kuran'da ayetle en yakın akrabalar elçiye helal kılınmış.
adem'in yaşamını bu yönden eleştiremezsiniz.
yahudi masalının her hali ile uydurma olduğu belli ..

yahudi masalların hepsinde çelişki var.
ilk masal olan kurban olayı, ilk erkek çocuk yaratıcıya kurban edilecek ,akıl var mantık var ,bırakın gelişmiş toplumu, böyle bir ibadeti emreden din (ilk erkek çocuğu bana kurban edeceksin) yaşayabilir mi ,tek tanrı kendi koyduğu yasanın tutmayacağını bilip tam kesme anında koyun gönderiyor , bu hile değil de nedir.

sonra tek tanrı ile konuşmanın sürekli ilkel yerlerde olması yok dağ yok mağara yok şurası yok burası, bırak otursun evinde gönder vahiyi ver kağıdı kalemi yazsın yok taşa yaz, kemiğe yaz , kömürle deriye yaz, (keçi yiyor ayet tunne) yada birine ezberlet
ne malum ezber yapanlardan birinin savaşta ölmediği(hastalığı bıraktık) ,tevrat'ın da nereye yazıldığı musa'nın tebliği yazıya döküp dökmediği de belli değil ,katip yazdı deniyor dağda çayır çayır ateş yanarken o katip bırak yazmayı korkudan ne yapacağını şaşırır . hadi yazdı ilk tevrat'tab-n haber yok, ölüdeniz'de bulunan tevrat kısımları var diğer masallarla birlikte bulundu tevrat'ta yazanla aynı ama diğerleri ile de uyumlu ,
judean çölünde bulunan ve en eski tevrat'a uyan yazıların olduğu kağıtlar var ama yunanca ,yunan duyn-muş yazmış meraktanda olabilir. en eski tevrat denilende en fazla 900 yıl önce yazılan. musa mö. 13-14 yy.'de yaşamış ,2500 sene içinde olan bir tevrat yok.
yani hep masal masal matitas kaynananmın ..... neyse.

kutsal kitapların çelişen bir yanı da tek tanrı tarafından bunları kitap yapın diye emir verilmemiş olması b unu en iyi değerlendiren de ebubekir ,allah'în emretmediğini (kuran'ın toplanması ve kitap yapılmasını) ben nasıl yaparım diyor .ama ömer ve sonra osman topluyorlar.(bir hikayede ilk bilal'in kuran'ı kitap yapalım demesi) ,topluyorlar ama topladıktan sonra tüm dökümanları yok ediyorlar , osman 'da ömer'in kuranını bir şekilde yok etmiş olabilir.

yani mö.1400'de adem hava olayının yazıldığı bir tevrat yok , açıkça yazalım kuran'ın kitap haline getirilmesini ne allah be elçi üne islam'ın 2. adamı ebubekir istememiş , kim istemiş beka sorunu olan ömer ve affan bin osman.
şimdi bana göre adem hikayesini de tam yazmamışlar derim ,çünkü koca cennete kimse kalmamış he hikmetse. adem'de cennete mi gitti oda muamma yaratıcı kovduğu birini niye tekrar cennete alsın.
nereden bakarsan bak elde kalıyor .
bu yazdıklarım benim düşüncem kronolojik olarak yazdım ama olayın tam bir kronolojik doğruluğu da yok.
tek tanrı dinlerinin niye bilime karşı olduğu belli ,bugün ilk canlı metabolizma 3,5 milyar yıl evvel yaşamış diyor bilim ve ilk insan(lar) 3,3 milyon yıl evvel afrika'da primattan geçiş yapıp yayılmışlar diyor ,tek tanrı ise dünya ve insanı 5000 sene evvel yarattım diye bize anlatıyor.

bize salak salak bende dahil boş boş yazıyoruz.

kardeşim 1,75 milyar yıl önce ki fotosentez olayını buldular fosil olarak bana bunu tanrı niye bildirmemiş şikayetçiyim.

ademin kovulduğu yer de sorunlu. yüzyıldan yüzyıla anlatırken cennete dönüşmüş. zira isadan sonraya dek yahuda inancında cennet cehennem öbür dünya yok. yok yok. aç bak.
adem mezopotamyanın bereketli bir bahçesi olan 'eden-aden' namlı bir bahçeden kovulmuş ve kovan da bahçenin muktediri bir ağa-şeyh benzeri bir amir.
cehennem cennet kavramı şekillenince bu mesel cennetten kovulmaya evrilmiş.
sonuş: adem ve eşi gühahkar riyakar kişiler ve mekanlarından cemaatlerinden dışlanmış şahıslar. peygamber falan da değiller. saygı değer değilller

olsaydı zaten otozomal resesiften 3-4 nesil sonra tanrı derdi "bu tutmadı"