ateistlerin başka dertleri yok gibi dinlerle uğraşması

rasyonel düşünebilen, türk toplumunu iyi analiz etmiş ve kendisine karşı dürüst olan istisnasız herkesin varacağı birincil sonuç tr'deki en ciddi ve kronik sıkıntının islami taassup olduğudur. önce kendi kadınları ve kızlarına, sonra kendi mahallelerine ve nihayet herkese kafalarındaki ahlaki çerçeveyi dayatmayı dini bir görev bellemiş çirkin ve tiksindirici bir kalabalığın sesi her zaman sünni kırsalda çok gür çıkardı. son 20 senede iktidara sirayet ettiğinden artık sadece küçük yerleşimleri değil tüm ülkeyi tehdit ediyor. bununla mücadele etmek aklı başında bireyler için bir kamusal sorumluluktur.

hayatının ilk 15 senesini sıkı islami taassup ortamında geçirmiş bir birey olarak tehlikeyi görüyorum, tanıyorum, üslubunu ve kokusunu ayırt edebiliyorum. kendi halinde dinini yaşayan ve başkasına bir tesiri olmayan insanların da farkındayım. bu insanların alanlarının da ateistler tarafından işgal edildiği, haklarının örselendiği görülmüş şey değildir. ateistin haklarının ve özgürlüklerinin yok edilmesi ise vaka-i adiye'den bir hadisedir.

neden islam'la uğraşıyorsunuz diyen zeka yoksunu arkadaşlar için ekstra açıklama gerekir mi bilemiyorum ama budist bir ülkede yaşamıyorum. hayatımı etkileyen din islamdır. batı aleminde ateistler yüzyıllarca ciddi bir mücadele neticesinde hem kendilerine saygın bir alan açtılar, hem de hristiyanlığı kabuk değiştirmeye zorladılar. bugün gelinen noktada hristiyanlık(en azından avrupa ve kuzey amerika'da) insanlık onuruna bir tehdit olmaktan çıkmıştır. bugünkü global tehdidin islam(ve yer yer hinduizm) olduğu anlaşılmaktadır. işin daha ilginç tarafı kendi yönetimi ele geçiren islami grupların gazabına ateistler kadar otorite aygıtından farklı inançtaki islami gruplar da uğrar. kendi aralarında iktidar için kavga eder ve onbinlerce müslüman öldürürler.

burada çözüm getirici 2 kesim vardır. birincisi mürekkep yalamış inançsız kesimlerdir. islam'ı sıkı sıkıya eleştirmeli, sakat ve zayıf yanlarını deşifre ederek kamusal alanda bir yer tutmalıdırlar. demokratik tartışma ortamı olan her ülkede olduğu gibi makul bir oranda ateizm toplumda oluşacaktır. ikinci kesim ise islam'ın sakat yönlerini tamir edecek, reforme edecek ve toplumsal yaşamda iyi kötü sürdürülebilir bir hale sokacak islami kanaat önderleridir. ateistlerin eleştirileri bu anlamda onların da yaratıcı çözümler ve güncellemeler getirmelerine faydalı olur.

yine klasik saçma argümanlar. bu ülkenin %90'ı müslüman mı? evet. bu ülkede islami bağnazlık var mı? evet. bu ülkede eğitimden hukuka, ekonomiden dış politikaya kadar her şeyi islami kurallara göre yapmayı kafasına koymuş bir iktidar var mı? evet. eh tabii ki islam'la uğraşacağız. islami taasubun tehdidi altındayken hristiyanlıkla uğraşacak halimiz yok. ha yeri gelirse onu da deriz, diyoruz. sadece islam değil bütün dinler insan ürünü*. hepsi saçma, hepsi kısıtlayıcı. ülkemizin %90'ı hristiyan olsaydı hristiyanlıkla uğraşırdık. bu basit mantığı kurmak bu kadar zor mu?

ayrıca bu uğraşma argümanını da anlamıyorum. kardeşim soru soruyor insanlar. itikad meselesi de değil olay. basit mantıksal hatalardan, çelişkilerden bahsediyorlar. bilimsel kanıtlar sunuyorlar. bizle niye uğraşılıyor demek yerine cevaplasanız daha iyi olmaz mı? peygamber böyle mi yapmış mesela? bizle niye uğraşıyorsunuz gidin biraz da yahudilerle uğraşın mı demiş yoksa dinini mi anlatmış? sen ateisti yanlışlasan zaten sorun kalmayacak. cevap veremeyen ama yasaklamaya da gücü olmayan islami otorite kalıntılarının kompleksi olarak görüyorum ben bunu.

teizm tanrıya inanç demek ateizmde bunun tersi. dinle uğraşmaları doğal.

'müminlerin' başka dertleri yok gibi ateistlerle uğraşması ile aynı olan durumdur.

bu ülkede;
inananlarla allah ve din yok diye tartışmaya giren ateistlere birde, gördüğü her atesiti canhıraş ikna edip müslüman yapmaya çalışanlara çok gülüyorum.

ateist ve inanan arkadaşlara nacizane tavsiyem bu toplara girmeyin sadece boşa nefes tüketirsiniz. kendi hayatınızı yaşayın doğrularınız sizin olsun boş verin.

allah yok. din gibi saçmalıklarla da uğraşmıyorum.

siz başka dertlerini yok gibi ateistlerle uğraşırsaniz ateistler de dininizle uğraştığında aglamayacaksiniz.

iyi olan kazansın. benim cenahta din kazandı elhamdülillah.

din, kişisel özgürlük alanı içinde, tanrıyla kul arasında sorgulanamayacak bir ilişki. bunun üzerinden tartışmaya gerek bile yok zaten. ancak dinin hayata hakim olması, her alanda dini kuralların dayatılması (buna zorlanması) karşısında cevap verildiğinde ateistler dinlerle uğraşıyor demek haksızlık. bana benzeyen iyi yaşamalı, benzemeyen zaten yaşama hakkına sahip değil kafasıyla baktığınız için size öyle geliyor.

siyaseti din üzerinden dizayn eden her kitlenin başka insanların hayatını kısıtlaması kaçınılmaz bir sonuç. bu vatikan için de geçerli, iran için de afganistan için de. çünkü bunu yapanların derdi insanların özgürlüğü değil, tek tip insan yaratma çabası. yani kendi inandıkları dinin kuralları içerisinde yaşamak dışında bir alan bırakmak istememesi. bana yeryüzünde dini kurallarla yönetilen bir devletin kişisel temel hak ve özgürlükleri savunduğu bir tane örnek gösterin. yok! doğasına aykırı çünkü.

örnek mi? daha dün gündem olan, şehirlerarası yolda namaz molası vermedi diye firmayı şikayet eden kim? üstüne öz erciş firmasının avukatına twitter'da yaptığı açıklama için saldıran, adamın hesabını kapatmasına sebep olan kimler?

özgürlük sadece sizin için var. başkası konuşsun istemiyorsunuz.

senin dinin benim hayatıma burnunu sokup çevreme huzursuzluk veriyorsa, ülkemi mahvediyorsa hiç kusura bakma, senin o aptal, boş dinini eleştirirşm de üzerine sifon da çekerim.
herkesin bir onuru vardır. saygı göstermeyene saygı gösterilmez; bu kadar basit.
dinini de al git şimdi ve az ötede dırıldan, bana dayatma şu dinini. burası laik bir ülke.

bunun bir onaylanma ihtiyacından olduğunu düşünüyorum. "yaa ben allah yok diyorum ama yok değil mi lan, yok deyin oğlum, içimden şu şüpheyi kaldırın" gibi bir serzenişleri var gibi geliyor bana.

dindar olanlar, kendilerince propaganda tebliğ türünde davranışlarında, tezlerini savunma yetersizliğini saldırgan, aşağılayıcı, suçlayıcı seviyesizliğe taşımadıkları sürece sorun çıkmaz. ama olayı bir düşünceler tartışması olmaktan çıkarıp suçlama, tehdit ve susturma taktikleri haklı olarak karşıtını yaratıyor. dışardan bakıpta 'her ikisi de aynı' yanlış algısı bu yüzden.
siz hiç, bayram değil seyran değillik durumda bir ateistin ateizm güzellemesi yapıp, ilgili ilgisiz herşeyi ateizm makamından tefrikalar halinde bir söyleme dönüştürdüğünü gördünüz mü.

dünyadaki bütün şiddet, sapıklık, nefret, ayrımcılık vs gibi şeylerin kaynağı din denen virüstür.
başka neyle uğraşacaklar.

siz hiç ateist değil diye başka insana şiddet uygulayan bir ateist gördünüz mü?

peki çocuk istismarı yapan bir ateist gördünüz mü?

insanları ateizm ile kandırıp sömüren, çıkar sağlayan ateist gördünüz mü?

yolsuzluğa karışan ateist gördünüz mü?


ben görmedim.

tüm sapıklıklar dindarlardan çıkıyor.

harbiden öyle ama :)
kendi tezlerini çürütemedikleri için bence.

bence "dindarlarla" uğraşıyorlar. dindarlarla uğraşırken de konu ister istemez dine geliyor.
yedi sekiz kız çocuğu. ikisinin başı açık, diğerleri kapalı. güzel bir çimenlik bulmuş, örtülerini sermiş, getirdiklerini yiyecekler. konuşup gülecekler. hava pırıl pırıl. birden iki tane yawwwşak beliriyor. sakalları bellerine, cübbeleri ayak bileklerine kadar. gelip "kadın zineti tüm vücududur, çarşaf giyinmeniz lazım" diyorlar. kızların tüm neşesi, tüm sevinci bir anda uçup gidiyor.
şimdi bunun gibi anası belli babası yüzelli onun bunun çocuklarına müslümandır diye insan muamelesi mi yapacağız. aldırmayacak mıyız.
bizim bir derdimiz yok aslında. bizimle derdi olanlarla derdimiz var. ikisi farklı şey. bunu anlayın.

valla ugrassinlar.

cogu sozlukteki dinsiz yazarlar gibi ne felsefeden, ne dinden bi cacik bilmeyen, onlari curutup susturunca da direkt uslubunu duzelt uhuhu diye engel atan adamlar xd

su sozlugun kafirlerinin cogundan engel yedim, e baktilar basa cikamicaklar. napalim gormezden gelelim.

www.dailymotion.com/video/x...

kendi seçimlerinin (ateist olmak) yanlış çıkmasından korktukları için olabilir mi?

ya ne olacaadı?

başlıkta toplaşıp mahalle kahvesi gibi birbirinizi mi goygoyluyorsunuz acaba. ateist dediğiniz adamlar temelden anlaşabılmek ıcın size inancınızın eksık/ kusurlu yerlerını belırtıyor. kabul edelım ki cogu da dinler konusunda gayet bılgılı. zaten bu mertebe için uzun okumalardan geçiyorlar. bazıları sizinde dediğiniz gibi popüler kültürün evlatları ama ciddi bir çoğunluğu “nedensellik ilkesi” bağlamında sorgulayan insanlar. sorgulayanla sorgulamayan bir olamadıgı gibi, din felsefesi de sorgulanıp medenice tartışılabilmeli. baştan “sorgulanamaz” diyince bir grup, konuşma tıkanıyor ilerleme kaydedilmiyor tabiki. ilerleme olmayınca da hep aynı şeyler konuşuluyormuş gibi görünüyor.

ayrıca rick gervais in de dediği gibi insanlık tarihi boyunca yaklaşık 4200 farklı din/ inanç gelip geçmiş, siz bu dinlerin; 4199 nu inkar ediyorsunuz, atesistler 4200 ünü. çok da takılmayın yani.