allah varsa afrika'daki çocuklar neden aç sorunsalı

her çocuk rızkıyla gelir kanka.

soru basit: neden allah beni sınayacak diye o çocuk acı çekiyor?

ok, o çocuğu aç bırakıp bırakmamak, katile ceza vermek benim sınavım olsun. katilinki kendi sınavı olsun vs. vs. soru bu değil.

soru şu: neden o çocuk benim sınavımın aracı? neden ben sınanayım diye bir çocuğun işkence görmesi gereken bir sınav sistemi yaratıyor iyi ve herşeye gücü yeten bir varlık?

kader kavramını anlayamayacak kadar mal olmak.

afirka'da yaşamayan insanlar bakalım oradaki açlığı bitirecek mi yoksa kendi bencil hayatlarına mı odaklanacaklar testi için.
bu hayatta farkında değilsiniz ama sınavdayız. ve emin olun kötülük hep kazanacak. bunu biz yapıyoruz.

çünkü orada allah yok peygamber izinde şeklinde savusturulacak sorunsal.

dünyada merhamet olsun ve paylaşmalı bilelim diye. hepimize yetecek dünya malı var sadece birilerimiz kendisinde çok fazla olmasını istiyor hepsi bu.

bu bir sorunsal da, soru da değil aslında...
sanki başında şöyle bir şey yaşanmış;
''peki, peki, peki.. tamam sen şimdi allah var diyorsun.. peki, allah varsa, afrika'daki çocuklar neden aç?''

bir sorudan ziyade, sıkıştırma amacı güdüyor sanki...
cevap aslında belli de, karşı taraf ikna edilmeye çalışılıyor gibi bir hava var...
''hadi, buna da açıklık getir o zaman.. hadi, hadi..''

hepsinin bir açıklaması var aslında.
(bkz: herkes yalnızsa neden herkes yalnız) gibi..
bunun nasıl bir açıklaması var, afrika'daki çocukların aç olmasının da bir açıklaması var...
ülkemizdeki depremin, bu kadar can almasının bir açıklaması var!

daha dün doğmuş bir bebeğe bile girebilen mikrop misali...
hayat öyle bir şey ki, kötü de var iyi de...
ayrı ayrı hepsiyle dans edebilmek esas mesele...

allah'ın olması allah'ın dünyada olup biten şeylere müdahale edeceği anlamına gelmez.

kesin olarak bildiğimiz bir şey varsa adına allah denilen, inanılan bir yaratıcının dünyamızda olup bitenlere karışmadığıdır...

yani bu da bize dinlerin gerçeği söylemediğini kanıtlamaya yetiyor.

kimi tanımlarda başlıktaki sorunsal değil, nedense sorunsalın ateistliğe dair argümanı sorgulanıp güya eleştirilmiş. 'sen ateistsin tanrıya inanmıyorsun, e yokluğunu niye tartışıyorsun' gibi.. oysa soru başlıkta "varsa" diyor.. var diyorsanız soruya bir cevabınız da olmalı. gerisi kaçamak güreş, gerisi demagoji. argümanı ortaya koyanın tanrıya inanmaması da , inananınki gibi bir düşünce, sizi değil yazarını ilgilendirir. siz varsa düşüncelerinizi yazıp gerekçelendirip tartışmalısınız.
kendi nickinde de ateist kullanan biri de, ateistliğini beğenmemiş argüman sahibinin.. 'sorunsala konu olayın tanrıyla ne ilgisi var, insanların suçu' diyor. (sanırsın tanrıyı savunuyor) bu argümanla ateist mi olunur diyor. doğru insanların suçu. ama o suçu işleyip eşitsizliği yaratanlar zaten, dinler cennetler uydurup, bunu tanrının böyle istediğini, öte dünyada hesabını soracağını söyleyip insanları kandırıyorlar. uydurdukları bu masal argümanları dokunulmaz da, yazarın argümanı mı kötü. ateizm bir din ortodoksisinde homojen bir öğreti mi peki.. ateizmde de din benzeri mezhepler mi var ki, siz onunkini ateizm adına beğenmiyorsunuz. asıl bu yaklaşım ateizmi dinleştiren bir yanlışlık içermiyor mu.
tanrıya dair düşüncelerde, önce özgür sonra cesur olabiliyorsanız sorun alınıp yol katedilebilir. ve gerçek bir düşünce paylaşımı olur.

teodise probleminin argümanlarından biridir. teodise probleminde tanrının aynı anda sonsuz güce ve sonsuz merhamete sahip olamayacağı vurgulanır. dünyada acı, ızdırap ve adaletsizliğin varlığı tartışmasız mevcuttur. sonsuz merhamet, merhametin uç noktasıdır ve bunları tolere etmemelidir. bundan dolayı sonsuz merhamete sahip bir tanrı sonsuz güce sahip değildir çünkü çelişirler. veyahut tam tersi. sonsuz güce sahiptir fakat sonsuz merhameti yoktur. "acının sebebi sınamadır" gibi bir argüman sunulsa da yetersizdir. tanrı sonsuz güce sahipse insanları acı çekmeden sınayabileceği bir gerçeklik neden yaratmadı/yaratamadı? merhameti mi eksikti gücü mü ?

klise 1 ateist argumani. yeni ateist olmus kisi argumani.

merhameti, insani 1 merhamet olarak degerlendirmekten kaynaklidir.

hadi 1 aciklama yapalim, basit 1 aciklama,

sen diyorsun ki, ben mesela babayim, veya anneyim, cocugumun ayagina kiymik batsa uzulur direkt yardimina kosarim.

peki tanri, sonsuz merhametliyse, neden 1 kulunun basina 1001 turlu sey geliyor da yardim etmeyi ahirete birakiyor?

1. tanri, mazlum 1 cocuga yardim etmeyi "ahirete birakmaz". yani "sonra" yardim ederim demez. cunku tanri icin zaman soz konusu degildir, yani "sonra" sana gore sonradir, zaman izafidir. tanri icin "sonra"lik yoktur. yani senin zaman standardina gore "sonra" yardim etmis oluyor. dunyanin gunes etrafindaki periyoduna gore yani.

2. bu argumanin temel problemi, tanriyi salt merhamet uzerine degerlendirmesi. halbuki tanri sonsuz merhametlidir, ilmi de sonsuzdur, bilgisi de sonsuzdur, adaleti de, rahmeti de, "es sabur"dur allah ayni zamanda.

es sabur cok sabirli demektir. yani allah kulunu cezalandirmaz direkt, tovbe icin zaman tanir.

senin, aci ceken 1 cocugu gordugunde, olacaklari, basina gelebilecek seyleri vs. dusunmeden direkt yardima kosman, belki bunun senin icin aksi sonuclari olacaksa bile, aslinda noksandir. cunku sabirsiz davranman demektir bu.

olayi daha da acarsak,

tanri sonsuz 1 cennet cehennem yaratiyor, kullarini imtihan ediyor.

siz diyorsunuz ki, iskence ceken cocuklar var.

o cocuklarin iskence cekmemesi icin 2 seyden birini yapmasi lazim,

1. ya kotulerden iradesini alacak, sadece iyilik olacak, bu zaman her seyi yaratma amacinin anlami kalmaz, ayrica ozgur iradeniz elinizden alinmis olur,

2. ya da birisi kotuluk yaptigi an direkt ona ceza verecek. bu zaman yine her seyi yaratma amacinin anlami kalmaz, ve herkes zaten tanrinin oldugunu, kotulugun direkt engellenmesinden bilir.

demek ki tanri, ilmi bol olandir, sabri da oyle. yani her seyi belli 1 programa gore yapmistir, ve kullarina direkt o an mudahele etmez.

aslinda bu da 1 merhamettir, cunku kotu kullarini o an cezalandirmayarak zaman tanir, belki adam tovbe edip cok iyi birisi olacak.

halbuki siz tanriyi, salt merhamet odakli, kendi muradini merhamet icin hice sayan, insani 1 yapiya sahip, aceleci 1 varlik olarak dusundugunuzden bu tarz sacma argumanlari dert etmeniz normaldir.

yöneticileri allahsız olduğu için.

#3159747 bu iletide mugalata nedir, nasıl yapılır sorusuna mükemmel bir cevap vermiş @kedi yiyen fare. kendisini tebrik ediyor ve nice başarılar diliyoruz.
üç yaşındaki aç, anası babası yahudi terör örgütü tarafından öldürülmüş çocuğa da "es sabır" diliyoruz. sabret çocuğum. ahirette karnın doyacak.

cevabı allah yoksa avrupaki çocuklar neden tok ile aynı soru.

insanın bencilliği ve kötülüğü.

hem özgür iradeye sahip olacaksınız hem de tanrı'nın müdahale etmesini bekleyeceksiniz? beklentinizdeki tanrı nasıl bir profile sahip olmalı? vücuda bürünüp aç çocukları doyurmalı mı, atılan bombaları tersine mi çevirmeli? bu, özgür iradeye müdahale etmek olmaz mı? eğer tanrı müdahale edecekse, neden insanlara ve diğer varlıklara özgür irade verdi? tanrı, küçük çocukların başına kötü olaylar gelmesine neden izin veriyor?
tanrı varsa neden kötülük var?
beklentimiz nedir?
birisi bir çocuğu bıçaklamak istediğinde eli taş mı olmalı, bıçak çocuğu kesmemeli mi? fizik kurallarına aykırı şeyler mi olmalı? burada suçlu, fizik kurallarını ve insanı özgür iradesiyle yaratan tanrı mı, yoksa bu iradeyle kötülük yapmaya niyet eden insan mı?

asıl soru şu: tanrı neden insanı özgür iradeyle yarattı?
eğer insanı özgür iradeyle yaratmasaydı ne olurdu?

hiçbir şeye ihtiyaç duymayan, hiçbir eksiklik taşımayan bir tanrı varsa, neden insanı ve kainatı yaratma gereği duydu?
kendi sanatını sergilemek ya da kendisine kulluk edilmesini istemek bir ihtiyaç göstergesi değil midir?

bazı ateistlerin en büyük yanılgısı, tanrı'ya inanan kişilerin hiç sorgulama yapmadığını ya da yeterince derinlemesine düşünmediklerini zannetmeleridir. eğer fırsatım olursa bir gün "ateistlere sorular" diye bir başlık açıp tartışırız.

bu arada, "çocuğun suçu ne peki?" diye sorabilirsiniz.
evet, çocuğun suçu yok, fakat özgür iradeye sahip bir dünyada saf iyilik beklemek, kötülüğün olmamasını istemek, özgür iradeyle çelişir. bu da bizi yukarıdaki sorulara yönlendirir.

bu konu oldukça dallı budaklıdır. imtihan, özgür irade, kader (ihtiyari kader, ızdırari kader farkı), insanın özü, doğuştan gelen kibir ve ego, varlık ve hiçlik kavramları, madde ve maddenin başlangıcı, mutlak kavramı, ezelî ve ebedî olma durumu, irade, kötülüğün tanımı gibi birçok alt başlık barındırır.
hatta tanrı ve kötülüğü sorgulamadan önce, kendi benliğimizi ve sorgulama yetimizi sorgulamalıyız.

son olarak, teist arkadaşlara bir uyarı: bu tarz sorulara cevap verirken, ateistlere doğrudan kuran ayetleri gibi inanmadıkları argümanlarla yaklaşmayın. kendi inancınızı katmadan, teistik felsefi argümanlarla cevap vermenizi rica ediyorum. eğer bunu yapamıyorsanız, bence hiç yazmayın.

benim de hatalarım olabilir, çünkü bu kadar deneyime ve tecrübeye sahip bir yaşta değilim. önemli olan bu konuları saygı çerçevesinde tartışabilmektir.

allah nerde ve ne şekilde afrika 'daki çocukları aç bırakın, dedi diye reddedilen soru. alman yardım grubunu, kadınlı erkekli 200 kişi rehin aldı bı zamanlar tanzanya. sebep?! gelen yardımlar yardım edilen grubun direncini artırır, hükümet onlara ", istediğini yapamaz" diye... onlara sordular, lan 5 yaşında kız çocuğuna difteri aşısı yapcaz, bize ne sizin politikanızdan, diye... yok olmaz, dediler, almanlar sınırdışı edildi...

öyle olmadı mı?!...öyle oldu!!

6 şubat depreminden sonra alman, hollanda, fransız, ispanyol yardım ekipleri...."en gel len di !!" olm, var mı lan ötesi, siz gidin biz yaparız, demediler mi?!!!..insan kurtarmayın, sağlık ocağı kurmayın, portatif ameliyathane kurmayın...

...demediler mi?!!!....

şimdi de o dönemle ilgili her ota kakaya "erişim engeli" getirmiyolar mı?...

o depremde sayısını gizledikleri kadar çok kişi allah yüzünden mi, türkler yüzünden mi öldü?!...

afrika 'daki çocukları allah mı, afrika,'lı diktatörler mi aç bırakıyo?!!...

efendim ?!!... duyamadım !!...

god has another plans for them said a writer in a book.

insan haklari varsa afrika'daki cocuklar neden ac bence daha makul 1 soru. evet.

sen, allah'ın yasalarımı uygulayıp afrika'yı sömürenleri dize getiresin diye.

sem ne halt edeceksin?