kibir, cehalet ve köktencilik akan, son 500 seneyi pas geçmiş bir zihniyetin tezahürü olan bir söylemle karşı karşıyayız.

evet islam alemi bir altın çağ yaşadı. 8.yy ortalarından 13.yy ortalarına kadar dünyada medeniyetin kültür, sanat, bilim alanlarında olduğu kadar ekonomik olarak da merkezi islam dünyasıydı.

fakat islam alemi o dönemde kendisinden önceki iran, mısır ve yunan medeniyetleri ile çin ve hint ülkelerinin de kültürel mirasını devralmıştır.

batı medeniyeti ise 13.yyda islam dünyası ile arasındaki uçurumu dengelemiş, 15.yüzyıldan beri her alanda bariz üstünlük elde etmiştir. bunun en temel sebebi ise sadece kendi dar alanlarına hapsolmayıp tüm insanlık miraslarını kendisine mal etmesi, onlardan gerektiğinde istifade etmesidir.

buna en güzel örnek mısır piramitlerinin incelenmesi hadisesi olabilir. 300 sene mısır'a hükmeden osmanlı devleti'nde 1 tane allahın kulu yahu şu yapılar nedir, nasıl inşa edilmiştir, kim yaptırmıştır üzerine kafa yormazken napolyon'un maceraperestlerden oluşan kafilesi osmanlı idaresine bir tokat atıp mısır'ı fethettikten hemen sonra(1800) piramitlerle ilgili inceleme yazıları yazmışlardır.

burada da samimi merak, açık fikirlilik ve farklı kültürlere olan ilgi sahibi fransız entelektüelleri ile ali erbaş zihniyetinin tezavürü olan osmanlı memurları arasındaki açık ve sarih farkı rahatlıkla görebiliyoruz
devamını gör...
şimdi dünyada matematik arabi rakamlar üzerinden ilerlemekte. sıfırı kimin ilk olarak kullandığı konusunda çeşitli bilgiler ileri sürülsede genel kabul ediş harezmi dir. matematiği de bir çok sayısal bilimin temeli olarak kabul edersek evet müslümanlar bir çok bilimin temelini atmıştır. tabi bana göre bilim kümülatiftir. eskinin üzerine yeni bir şeyler ilave edip eskiden daha öte bir şeyler elde etmektir. dolayısıyla evet bir çok bilime müslümanlar çok büyük katkılar sağlamıştır.
vs. vs.
ama burada dikkat edilmesi gereken şey ne oldu da kopuş yaşandı. niçin bugün ortadoğu halkları bilimden bu kadar uzaklaştı. bunu düşünmek lazım. geçmişle övünmektense bunu irdelemek lazım. maalesef bu hiç mi hiç yapılmıyor.
tarihçilerin müslümanlar veyahut türklerle ilgili bir sözü vardır. tarih yapmaktan tarih yazmaya fırsat bulamamışlar.
şimdi ben bu sözü günümüz şartlarına göre revize ediyorum.

"tarihimizi konuşmaktan, tarihimizle övünmekten hatta tarihimizdeki büyük figürleri birbiriyle yarıştırmaktan ve bunun üzerinden oluşan kutuplaşmadan dolayı tarih yapmaya fırsat bulamıyoruz" bu söz bana aittir. m.a
devamını gör...
#1688679

tenkit bana yapılmış anlaşılan ben de karşı tenkit yapayım...

thales mısırlılardan bir şey değil çok şey öğrendi. ne var ki bu mısır'da bilim olduğu anlamına gelmiyor. çünkü mısır'da geometri ve matematik tamamen pratik amaçlarla yapılan bir nevi zanaat idi. ortada tenkit yok, teorem yok. adamlar ustalarından ne öğrendiyse onu uyguluyor doğru mu yanlış mı diye sorgulayan yok. yani kadastrocu tarlayı ölçerken benzer üçgeni kullanıyor ama niye kullandığını bilmediği gibi doğruluğuna dair tek güvencesi ustasından öğrenmiş olması. dahası yazıya geçirilen bir bilim faaliyeti de yok. mısır'da yalnızca dini ve ticari işlerin kaydı tutulurdu. zaten bu yüzden doğu toplumlarında pratik amaca yönelik bir şey icat edildiğinde yüzyıllar boyu aynı teknik kullanılır çünkü tenkit yoktur. tenkit yoksa bilim de olmaz. işte bu yüzden bilimin antik yunan'da başladığı kabul edilir.

batlamyus'un tenkit edilmesine gelince... hah işte bak kendin söylemişsin "batlamyus'u düzelttiler" diye. işte bu bilimdir. evet, müslümanlar bilim yapıyordu* ama antik mısırlıların yaptığına bilim diyemeyiz. üstelik ben müslümanlar bilim yapmadı demedim, bilimin antik yunan'da ortaya çıktığını, müslümanların bunun üzerine koyduğunu söyledim. zaten konumuz da bu.

gazzali'nin mesajı açık. hem de apaçık. bilimle uğraşmak yersiz ve tehlikelidir diyor. çünkü gazzali doğa yasaları olduğuna inanmıyor. bunu da o örnek verdiğin eserde pamuk örneği ile açıklıyor ki hepsi ek bilgi olarak verdiğim entrimde yazıyor. bilime inanmayan, doğa yasaları olduğunu reddeden biri nasıl bilimin önünü tıkamamış oluyor? yine aynı entrimde neden kendisine karşı reddiye yazılamadığından bahsettim. çünkü dini bağnazlıktan dolayı dine dokundurmadan karşı reddiye yazamıyorsun. ibn-i rüşd de bunun farkında olduğundan lafı dolandırıyor. gerçi bu bile kendisinin gırnata'dan kovalanmasına yetmişti. kitaplarını dahi yaktılar. bu bile gazzali'nin bilime verdiği zararı açıklamaya yeter. öte yandan gazzali kendi reddiyesinde ilim ve medeniyetin üstünü çizme pahasına doğa yasalarını reddediyor. yetmiyor tekfir ilan ediyor. kirli oynuyor kısacası. tekfir ettiği isimler de ibn-i sina ve farabi. yani ali erbaş'ın örnek gösterdiği kişiler. olayımız da bu ikiyüzlülük zaten.

ilgili enrty için bkz: #1056862

evet gazzali'den sonra da bilim adamları yetişti, bir anda bıçak gibi kesilecek hali yok. fakat ortada net bir gerçek var: 12. asırdan sonra islam'da bilimin temposu feci şekilde düşüyor. 16. yy'a kadar devam ediyor bu düşüş 16. asırdan sonra ise hiçbir şey yok. fuat sezgin -ki kendisi islam bilim tarihçiliğinin kralıdır- o dahi bir şey yazamıyor. yok çünkü. 16. asra kadar olan dönemde hem ürün hem de birinci sınıf bilim adamı açısından düşüş çok net görülüyor.

burada islam'a karşı bir şey dediğimiz yok. ortada cehalet ve ikiyüzlülük içeren bir söz vardı, onu eleştirdim. eleştirilerimin de arkasındayım.

islam bilimi sıfırdan yükseldi gibi bir iddia vardı o sözde. öyle olmadığını gösterdim. sizin eleştirinizde de zaten aksi yönde bir şey yok.

gazzali felsefesi üzerine inşaa edilen sünni islam'ın temsilcisinin farabi ve ibn-i sina ile övünmesinin de ikiyüzlülük olduğunu belirttim. buna karşı da bir argüman getirmemişsiniz.
devamını gör...
evet fakat “sözde değil, özde” müslüman olanlar tarafından daha doğru olur.
devamını gör...
bu kez cevap verildi zannıyla okudum ama yine aynı laf sokma ve ego tatmini amacıyla yazılmış bir kamyon boş laf.

başlık şu: "bütün bilimlerin aslı müslümanlar tarafından bulundu"

i-ben diyorum ki yok öyle bir şey. bilim antik yunan'da ortaya çıktı diyorum, gelen cevap "aristo'nun kaybolan eserlerini de bulsalardı ohooo"*

ii-ben diyorum ki gazzali felsefesiyle kurulmuş sünni islam'ın temsilcisi olan ali erbaş, gazzali'nin tekfir ettiği ibn-i sina ve farabi'yi örnek gösteriyor. bu iki yüzlülüktür diyorum. gelen cevap: "ibn-i sina ve farabi zaten dinden çıkmışlardı."

wtf!!!

siz okuduğunuzu mu anlamıyorsunuz yoksa demagoji mi yapmaya çalışıyorsunuz? bu ne abi? eleştirilerim çok net, ilkokul 5. sınıf öğrencisinin dahi anlayabileceği yalınlıkta. bunlara bir cevabınız var mı? bunlara karşı bir argümanınız yoksa niçin bir kamyon boş laf ediyorsunuz? bana ne farabi'nin dinden çıkmasından! konu o değil ki güzel kardeşim. dinden çıktıysa daha fena üstelik. dinden çıkmış birini örnek gösteren bir sünni din adamı var karşımızda. yani yine beni haklı çıkartıyor, kendi ayağına sıkıyorsun. cevap veremediğiniz şeylere sırf altta kalmamak adına bir kamyon anlamsız söz yığını yazmak zorunda değilsiniz.

bundan sonrası konuyla alakasız

gazzali, ibn-i sina ve farabi'yi tekfir ilan etti, böyle bir ortamda tenkit ve bilim olmaz diyorum. gelen cevap "ibn-i sina ve farabi zaten dinden çıkmışlardı." e abi biz de onu diyoruz işte. hem beni tasdikleyip hem de gazzali'den sonra bilimin temposu düşmedi demek nece saçmalamadır? gerçi aynı şeyi günümüzde de yapıyorsunuz size göre normal.

anlaşılan amatör biriyle karşı karşıyayım*. hiç bir eleştiriye cevap verme, lafı dolandırdıkça dolandır, birkaç tane laf sok, karşındakini küçümse ve tartışmayı kazandığını düşün. celal şengör'ü küçümseyip cüppeli'yi örnek vermek de utanılacak bir durum gerçekten. biri konuya hakim bir bilim insanı, öbürü konuyla alakası bile olmayan bir din adamı. kitap ve kaynak meselesine gelince, oraya kocaman fuat sezgin yazmışım. konuşmadan önce okuma ve anlama gayreti olsaydı muhakkak gözden kaçmazdı. kendisi islam bilim tarihi konusunda dünyada bir numaradır ayrıca islami tezlere daha yakındır. bilerek kendisini örnek verdim çünkü kendisi dahi islam dünyasındaki bilimin temposundaki düşüşü açıklayamıyor. ek olarak ekrem akurgal'ın bilimum eserlerini de tavsiye ederim. kendisi iyonya konusunda uzmandır. türkiye'de bu konuda* alanında en uzman iki isim bunlar.

gerçi dünyayı ideolojik perspektiften okuyan, tarihi bir bilim değil ideolojinize araç olarak gören sizler, bunları okusanız ne okumasanız ne...
devamını gör...
bu arkadaşkar sunu demek istiyor galiba, islamcılara göre bir islam devleti olursak,islamı doğru yaşarsak allah bize yardım edecek ve uzaya çıkacağız uçacağız *
güzel hayal gücü var bunlarda küçüklükten oyle beyinleri yıkanmış ki hepsi umutsuz vaka.
devamını gör...
hadi buldular da üzerine sen ne koydun demezler mi adama ? antalya'da otel kapatıp eğitim ayağına milletin parasıyla keyif yapıp maybach'e binip bina açılışı yapma dışında bir haberde görünmüyorsunuz zira.
devamını gör...
tabi lan manyak mısın
devamını gör...
(bkz: bilim bulmak)

eğitim temelden sıkıntılı.
devamını gör...
tabi lan manyak mısın?
devamını gör...
çünkü o zaman din ve bilimin eğitimi aynı anda alıyorlardı. şimdi ya din ya bilim seçmek zorundasın.
devamını gör...
çokzel cevabı var ama, uygun değil. neyse yine de şuraya antik yunan falan bırakayım belki etkisi olur.
devamını gör...

bu başlığa tanım girmek için olabilirsiniz.

zaten üye iseniz giriş yapabilirsiniz.

"bütün bilimlerin aslı müslümanlar tarafından bulundu" ile benzer başlıklar

normal sözlük'ü kullanarak 3. parti dahil tarayıcı çerezlerinin kullanımına izin vermektesiniz. Daha detaylı bilgi için çerez ve gizlilik politikamıza bakabilirsiniz.

online yazar listesini görmek için lütfen giriş yapın.
zaman tüneli köftehor rehberi portakal normal radyo kütüphane kulüpler renk modu online yazarlar puan tablosu yönetim kadrosu istatistikler iletişim