allah varsa müdahale etmeme nedeni

yaratıcının neden olup bitenler karşısında harekete geçmediğinin, bir felaketi ya da kötülüğü, zulmü engellemediğinin sorgulanmasıdır...

örneğin firavunun zulmünü engellediği ve bazı kavimlere karadan ve gökten bela yağdırdığı iddia edilen yaratıcıyı hitler ve stalin ve benzerleri konusunda durduran şeyin ne olduğunu açıklayamıyor oluşumuz otomatikmen yaratıcının adaletini gündeme getirmemize neden olabilir. veya bir yaratıcı varsa dahi ne olursa olsun dünyada olup bitenlere müdahil olmadığı sonucunu çıkarabiliriz.

(bkz: allah'ını seven defansa gelsin)
diyorsun.. ona da kullar icabet etmiyor..

allah da intikam alıyor bence...
''sen defansa yardım etmezsen, ben de sana etmem'' diyor...
''e sen allah'sın?''
''ve sen beni sevmiyorsun.. hıh..''


tribe girer mi acaba allah, kulu karşısında?
girmez elbet.. girmemesi gerekir..
peki ya giriyorsa?
o nedenle mi ibadet ediyor insanlar acaba?
bakire kız kesiyorlardı bir ara da...

bu nedenle mi acaba, yaşanan tüm curcuna?

izlemekle yetiniyor.biz buna kader diyoruz.

mor üzüm yiyip ahahahaha enayiler diyerek izliyo bizi. uyandırıyım.

müdahale etmesine lüzum kalmadan daha en başından o olayın olmasına izin vermese zaten konu kökten çözülecek. madem olan biten herşey tanrının izniyle, madem herşeyi önceden biliyor, madem kaderi o yazıyor; o zaman senaryoya o sahneyi neden koyuyor ki.

ibrahim kesilmesin diye çat diye gökten koyun indiren tanrı ibrahim gibi binlerce çocuk çeşitli şekillerde azap çekerken neden seyirci kalıyor ki. hatta bazen kendisine şirk koşan, hakiki din islam'a inanmayan kişiler tarafından, kendisinin yolunda olan çocuklar öldürülüyor ve tanrı yine o çocukları korumuyor. gücü mü yetmiyor, iyi olmadığından yardım etmek mi istemiyor yoksa aslında herşeyi gördüğü falan mı yok orası meçhul. ama dinlere göre kılıfı hazır tabii, imtihan moruk, cennete gittiler, öteki tarafta hesabı sorulacak bla bla bla.

insanların içinde bulunan vicdan dediğimiz şeyden başka bir tanrı yok. hurafe olanlarından kurtulmadıkça, gözler açılmadıkça daha bunları çok tartışır dururuz.

hayatında 15 dakika bile teoloji, felsefe, mantık vb. şeylerle vakit geçirmemiş olan kişilerin entry girdikleri başlıktır.

bu dünyada düzen böyle kurulmuştur her şey nedensellik ilkesi gereği yaşanıyor tanrının müdahalesi yok, başka dünyalarda durum daha farklı olabilir. tabi tanrının olması varsayımından yola çıkarsak.

kaderi tayin eden kendisidir, kudreti mutlak bir yaratıcı elbette sonradan müdahale edip değiştireceği bir yazgı ortaya çıkartmaz. bu onun gücünün sorgulanmasına yol açar (?) daha ziyade sevgili dostlar, tanrı içinde kötülük barındıran bir varlık mıdır da bazı şeyler kaderde bu şekilde kurgulanmıştır?

epikür olayı 2400 yıl önce çözmüştür.şöyle ki:

allah, ya kötülükleri ortadan kaldırmak ister de kaldıramaz; veya kaldırabilir, ama kaldırmak istemez.
ya da ne kaldırmak ister, ne de kaldırabilir; yahut da hem kaldırmayı ister hem de kaldırabilir.
1- eğer ortadan kaldırmak istiyor da kaldıramıyorsa, o her şeye kadir değildir; ki bu durum allah’ın karakteriyle uyuşmaz.
2- eğer ortadan kaldırabilme kudreti var , fakat kaldırmak istemiyorsa, o kötü niyetlidir; ki bu da aynı şekilde tanrı ile uyuşmaz.
3- eğer o ne ortadan kaldırmayı istiyor, ne de kaldırabiliyorsa, hem kötü niyetlidir hem de her şeye kadir değildir; bu durumda da tanrı değildir;
4- eğer hem ortadan kaldırmayı istiyor, hem de kaldırabiliyorsa – ki yalnızca bu tanrı’ya uygundur.
ancak böyle ise dünyadaki bunca kötülüklerin kaynağı nedir?
ya da o kötülükleri niçin ortadan kaldırmamaktadır?

epikuros

müdahale ederse sadece kötülüklere etmez ama, o zaman yaptığın hiçbir eylemin özgür iradenle olduğunu söyleyemezsin.

"size ne oluyor da allah yolunda ve "ey rabbimiz bizi, halkı zulme sapmış şu kentten çıkar; katından bize bir dost gönder, katından bize bir yardımcı gönder!" diye yakaran mazlum ve çaresiz erkekler, kadınlar, yavrular için savaşmıyor sunuz?"

nisa 75.

gakko, sen çalışacaksın, direneceksin ki bu iş ola. allah bazen destek verir; ama emeğe saygılıdır. yatarsan yahudi'nin doğu ve güney doğıı'yu almasına engel olmaz.

bu hızır, şeyh, hacet üfürüklerine inanmayın, çalışın.

kötü karakterli olması, insanların acı çekmesinden hoşlandığı içindir.
nitekim eyüp peygambere etmediği zulüm kalmamış. karılarını, çocuklarını öldürmüş. sürülerini, çadırlarını yok etmiş. en sonunda da adama içi kurtlarla dolu yaralar armağan etmiş.
ne için? şeytanla iddiaya girdiği için.
böyle bir tanrıya iyi bir şeydir diyebilir misiniz? psikopat işte. hem de en ağırından.
neyse...
iyi ki yok. benim için de iddiaya girebilir. hiç dayanamam bağırırım, küfrederim.

mudahele ne demek ona gore degisen 1 durum.

mudahele demek, kotuyle iyiyi ayirmak demek mi.

eger buysa, tanri 1 primat degil. ondandir.

mesela ustte 1 arkadas tanri'ya "kotu karakterli" demis.

antropomorfizm.

gec.

kim bilir belki nelere müdahale etti de haberimiz yok.

bu soruyu soranların yaratıcı anlayışı, ülkenin siyaset anlayışı ve halkın kafası ile aynı kıtlıkta.
ilk günden bugüne tarih boyunca kafaları aynı. aman hiç bir şeye bulaşmayalım ayranımız dökülmesin, tatsız olaylar yaşanmasın. biri gelsin bizi kurtarsın ama biz elimiz taşın altına koymayalım, kötüye ses çıkarmayalım, yanlışa yanlış demeyelim, hakkı yenen biz olmadıkça kimsenin yanında olmayalım hatta bizden olan istediğini yapsın bizden olmayanın canı cehenneme.

ulan arkadaş bu ülkenin sağcısı da, solcusuda, dinciside, ateistide, ulusalcısı da, kemalistide, milliyetçisi de, sosyalistide, liberalide vs hepsi yavşak olunca böyle oluyor. aynı kafa yapısı ile sorumluluk almamak ama rahatsızmış gibi yaparak duyarlılık kasmak adına allah neden müdahale etmiyor, şu neden olmuyor, kıyamet neden kopmuyor, dünya neden sessiz kalıyor vs bık bık tavuk gibi konuşarak ortada gezer salak salak sorular sorar.

ülkenin sözde inançlıların kalitesi belli zaten alıştık ama ulan bari ateisti kalitesiz olmasın bari.
yazılanları okurken şu şekil oldum

tanım: düşünmemek ve yeteri kadar derin sorgulamamanın sonucunda çıkan level 2 nonteistik argümanlardan biri. buraya yazacağım her kelime israf olacağından kendimi yorup detaylı açıklama yapmayacağım.
aklı başında olan belli bir seviyeye gelmiş ateistlere notum; bu tarz başlıklarda basic ateistlerin yazdıklarını görünce senin yaşadığın o hissi, bende her teizm karşıtı argümana ayetle cevap vermeye çalışanları görünce yaşıyorum kardeşim.

allah tasavvurunuz tamamen yanlış. allah’ın fiillerini insansı özellikler temeliyle anlamlandırıyorsunuz yani allah’ı kendiniz gibi zannediyorsunuz ve kısır algılarınızla yargılamaya yelteniyorsunuz.

insan olmak hasebiyle duygulardan beri değiliyiz. allah ise insansı özelliklerden münezzeh yani insan gibi değil. tafsilata girmeyeceğim; kısa yoldan demek istiyorum ki allah duygusal dalgalanmalar yaşayıp fevri fiiller işleyen bir varlık değil. ama siz allah’ı kendiniz gibi zannedip kendi özelliklerinizi o’na yakıştırarak o’nu yargılıyorsunuz. demem o ki havayı yumrukluyorsunuz. eğer samimi iseniz size öncelikle allah’ın ne olduğunu öğrenmenizi tavsiye ederim. şayet samimi değilseniz ağzınız torba değil ki bağlayalım. boş tenekeden çok ses çıkar..

kutsal kitaplara göre belli başlı zamanlarda azmış oldukları söylenen kavimlere ve en başta da onların önderlerine müdahale eden ve tasarrufunu müdahale etmek yönünde kullanan tanrıyı sonraki dönemlerde ve günümüzde her türlü zulüm karşısında durduran şey, sebebin ne olduğu sorgulanmaktadır. tanrıyı adaletsiz bir dünyada adalet sağlayıcı rolünden ve gücünü kullanmaktan alıkoyan nedir? tanrı da değişen şey ne? ya da dünyada?
dünyamız daha vicdanlı daha adaletli bir dünya olma yönünde mi ilerlemiş.. hitler ve benzeri canavarları yaratan bir dünyada kutsal kitapların müdahaleci tanrısına daima ihtiyaç vardır. bu ihtiyaç asla son bulmaz.

akıl ve vicdan sahibi insanlar sorumluluklarını yerine getirsinler. allah insana bu sorumluluğu yükledi. her şeyi allahtan beklememek lazım. diyerek sorunların çözülemeyeceğini biliyoruz.

cevap, tanrı artık müdahale etmeyeceğini söyledi. son kitap indi. artık dünya topyekün yangın yeri de olsa tanrı doğrudan bir şey yapmaz...

tamam kardeş ikna olduk. hadi iyi geceler.

yine müslümanların toplanıp kendince bir açıklama yapmak varken kendilerine yakışır şekilde aşağılama çabasına giriştiği, çünkü mantıklı bir argümanları olmayan başlığa dönüştü.

biri 15 dk felsefe, teoloji bilmem neyle vakit geçirmemişler demiş tanım girenlere. biri de ben olarak diyorum ki velev ki öyle. bu bu soruları soramayız anlamına mı geliyor. felsefeyle 15 dakika geçirmemiş kişiler okumadığı kitaba körü körüne inanınca sorun olmuyor ya. sorgulamadan inanmaktan iyidir, bilmiyorsan bile düşünüp sorgulamak.

bir öteki milleti yavşak ilan etmiş. biz elimizi taşın altına koymayalım tanrı yapsın diyormuşuz. kafalar pırıl pırıl. ulan o elimizi taşın altına koymayı gerektiren sorun senin tanrının yarattığı sorun değil mi. ona lafı yok, pisliğini temizlemeyene var. esas iktidarcı kafası bu. ayrıca diyelim ki dayak yiyorsun ve orda polis var ama müdahale etmiyor, ulan yardım etsene diyip polisi sorgulamaz mısın. evetse, aynı mantıkla tanrın da görüyor olanı biteni onu neden sorgulayamıyoruz. sen de mücadele et demiş. narin öldürülürken mücadele edemediği için kusura bakma birader. tanrın görüp yardım etmedi ama dur şimdi onu sormayalım sonra kızıyorsun. bak kuvezdeki bebekleri öldürmüşler, o kaderi yazan tanrına da kızma, elini taşın altına koymayan ölen bebeklere kız. mesela filistin'e ağlar durursunuz, sizin tanrı gene tatilde ama olsun sen mücadele etmiyoruz diye gene bize kız. tanrım bu insanlara bu kaderi neden reva gördün deme.

deseniz ki dünya düzenine karışmıyor, e yeri gelince ebabil kuşu yolladığı savaşlar var. demek ki karışıyor. musa için deniz yarıyor, muhammed için örümcekleri yollayıp ağ ördürüyor ya. muhammed'e gelini helaldir diye ayet yollayacak kadar vakti var, insani işlere o seviyede işle uğraşacak kadar karışıyor, duyarlı ama binlerce çocuk bombalanırken, kundaktaki bebek tecavüze uğrarken müdahale etmiyor, hür iradeye bırakıyor, bizden bekliyor falan filan.

sorgulayan insanlara kızanlar kötü körüne şeyhlere şıhlara inansın onları dinlesin kafasındaki insanlar. çok sorgulama dinden çıkarsın kafası. bugün bir tanesi nalları dikti. acınız da büyüktür şimdi sizin. herkesin her dediğine inanan, sorgulamadan birilerinin peşine gidenler değil mantık yürütüp soru soranlara düşman kafanın cemaatçilerden bir farkı yok nazarımda.

başlık, allahın "var"lığını, müdahale etmesi gereken noktada, müdahale edip etmemesi ile ilişkilendiriyor ve müdahale etmemesinin de nedenini soruyor. (başlık mantığı kurgusuna göre, varlığının nedeni olacak müdahalesi yoksa, ya kendisi de yok demektir, yahut allahın müdahil olmayı istemediğini kabul etmek gerekir.) soru, allahın müdahale kararının nedenlerini anlamak sorgulamak mı, varlığını sorgulamak amaçlı mı.. (çünkü ya allahın varlığına inanır ve bunun sorgulanamazlığına da inanır kabul edersiniz. yahut inanmaz ve zaten olamayacak olan bir neden de aramazsınız.)
allah ya da tanrı, yapması gerekenleri yapmadığı için yok sayılamaz. çünkü yapması gerekenlerin ne olduğuna, sizin gibi o da kendisi karar verecektir. kararı siz doğru bulur veya bulmazsınız, bu onun varlığını etkilemez.
allah ya da tanrı, ancak yapması gerekenleri veya yaptığına inanılan şeyleri yapamayacaksa yok sayılabilir. bir tanrıya inanmayanlar, tanrının yaptığına venyapabileceğine inanılan şeylerin yapılamayacağına, imkansızlığına inandıkları için tanrıya inanmazlar.