41.
cihangir solcularının uydurduğu dandik bir kavram. türkiyeli yoktur, türk vardır. hiçbiriniz fransalı, almayalı diye bir şey duydu mu? bu yüzden türkiyeli lafı komplekslilerin uydurmasıdır ancak.
devamını gör...
42.
türk değilsen değilsindir hiç önemli değil. ama bana getirip bunu dayatmaya çalışırsan benim de sana bir şeyler dayama hakkım meşru hale gelir.
bu kimlik bunalımı yaşayanların uydurduğu bir kavram. esasında bir fitne çünkü bir toplumun birliği böyle ufak ufak anlamlarla bozulur da kime neyi anlatacaksın.
dediğim gibi biz türküz kardeşim dna testine gidin hiçbiriniz türk değilsiniz diyenler var, benim anam da babam da soyum da belli seninki değilse sen git.
bu kimlik bunalımı yaşayanların uydurduğu bir kavram. esasında bir fitne çünkü bir toplumun birliği böyle ufak ufak anlamlarla bozulur da kime neyi anlatacaksın.
dediğim gibi biz türküz kardeşim dna testine gidin hiçbiriniz türk değilsiniz diyenler var, benim anam da babam da soyum da belli seninki değilse sen git.
devamını gör...
43.
ilk kez pkk'nın paçavrası serxwebun dergisinde ortaya atılan hede.
kime hizmet ettiğini hangi odaklar tarafından fonlandığını siz tahmin edin.
kime hizmet ettiğini hangi odaklar tarafından fonlandığını siz tahmin edin.
devamını gör...
44.
demek ki osmanlı devleti devam etse hepimiz osman olacakmışız. gülücek.
devamını gör...
45.
#3088374 osmanlı ismini hiçbir zaman kullanmadılar. imparatorluğun son dönemlerine doğru devlet-i aliyye-i osmaniye ifadesi kullanıldı ama yerini yinede devlet-i aliyye'ye bıraktı.
osmanlı ismini daha çok tanımlamak için tarihçiler osmanlı olarak kullanıyor. bir de düşmanlarımız kendi tarihlerinde isim olarak osmanlı ismini kullanmış ama düşmanlarımız hiçbir zaman osmanlı geliyor dememiş türkler geliyor demiş.
ayrıca osmanlı imparatorluğu'nun gerçek ismi de devlet-i aliyye idi. bugün yıkılmamış devam ediyor dahi olsaydı devlet-i aliyye değil ülkemizin ismi türkiye olacaktı. 1856'den itibaren yapılan tüm antlaşmaşlarda (1856 paris antlaşması) ve uluslararası kullanımlarda türkiye olarak kullanılmıştır. türkiye ismi 1920'ler değil daha öncesinde de vardı. hatta biraz daha derin araştırmalar yaparsan anadolu topraklarına 12. yüzyıldan itibaren türkiye denilmiştir. türkiye bu anlamda bir ülke ismi olmaktan öte bir yer ismi, yurt ismi en çokta türk milleti'nin yaşadığı toprakların ismi.
osmanlı ismini daha çok tanımlamak için tarihçiler osmanlı olarak kullanıyor. bir de düşmanlarımız kendi tarihlerinde isim olarak osmanlı ismini kullanmış ama düşmanlarımız hiçbir zaman osmanlı geliyor dememiş türkler geliyor demiş.
ayrıca osmanlı imparatorluğu'nun gerçek ismi de devlet-i aliyye idi. bugün yıkılmamış devam ediyor dahi olsaydı devlet-i aliyye değil ülkemizin ismi türkiye olacaktı. 1856'den itibaren yapılan tüm antlaşmaşlarda (1856 paris antlaşması) ve uluslararası kullanımlarda türkiye olarak kullanılmıştır. türkiye ismi 1920'ler değil daha öncesinde de vardı. hatta biraz daha derin araştırmalar yaparsan anadolu topraklarına 12. yüzyıldan itibaren türkiye denilmiştir. türkiye bu anlamda bir ülke ismi olmaktan öte bir yer ismi, yurt ismi en çokta türk milleti'nin yaşadığı toprakların ismi.
devamını gör...
46.
bu kelimeyi kullanan bölücü haindir bu arada, evet.
devamını gör...
47.
bu kelimeyi bir defa duyduğumda söyleyen kişiye ırkçı olduğumu faşist olduğumu türk olmayanlarla muhatap olmadığımı söyleyince kaçacak delik aramıştı.
türkiyeli yoktur türk vardır ha sen değilsin umurumda da değilsin.
türkiyeli yoktur türk vardır ha sen değilsin umurumda da değilsin.
devamını gör...
48.
türk yerine türkiyeli diyen biriyle konuşmazsanız bir kaybınız olmaz.
devamını gör...
49.
turkiye'den olup da turk olmayan kimse.
mesela lazlar, turk degil turkiyelidirler.
mesela lazlar, turk degil turkiyelidirler.
devamını gör...
50.
britanyalıyı örnek alan man kafalardan türemiştir. napolyon fransız mı fransalı mı diye sorun. ağzı fransalıya gitmeyecektir. adam korsikalı. ana dili de korsikaca.
barbaros hayrettin paşa türk mü diye sorun. annesi papazın eski karısı. düz rum. babanın da arnavut oma ihtimali var. başka bir şey diyen olursa sarıklı resmini gösterin. cenovalılara dünyayı dar etmiştir. reis sınıfı fırkayetn adlarının hepsi barbaros' un kaptanıdır.
gerzek mikro milliyetçilerle uğraşmak zorunda kalıyoruz.
barbaros hayrettin paşa türk mü diye sorun. annesi papazın eski karısı. düz rum. babanın da arnavut oma ihtimali var. başka bir şey diyen olursa sarıklı resmini gösterin. cenovalılara dünyayı dar etmiştir. reis sınıfı fırkayetn adlarının hepsi barbaros' un kaptanıdır.
gerzek mikro milliyetçilerle uğraşmak zorunda kalıyoruz.
devamını gör...
51.
türkiye kelime anlamı bakımından türklerin yeri/memleketi anlamına gelir. üstüne bir de li eki getiremezsin... insanların kendilerini türkiye(li) olarak tanımlamasını hangi tarihçiye sorsanız saçmalık diyecektir size.
fransalı, almanyalı, italyalı, ispanyanlı diye bir şey duymuyoruz. kullanan varsa da cehaletinden kullanıyordur.
türkiyeli nedir allah aşkına..
istanbul'lu, ankara'lı, trabzon'lu olur ama türkiyeli diye bir saçmalık olmaz.
fransalı, almanyalı, italyalı, ispanyanlı diye bir şey duymuyoruz. kullanan varsa da cehaletinden kullanıyordur.
türkiyeli nedir allah aşkına..
istanbul'lu, ankara'lı, trabzon'lu olur ama türkiyeli diye bir saçmalık olmaz.
devamını gör...
52.
liboşların kavram icat etme aşkı. bundan önceki (bkz: ikinci cumhuriyet) ti.
devamını gör...
53.
burada bile kullanan var ya... ironi yaptığını düşünmek istiyorum.
devamını gör...
54.
bunu çıkartan zekalar tutturamadı ama neo ittihatçılığı yarattılar. bu nedenle doçmarkfon abla nın milliyetçi arkadaşları bile korkutuyormuş ya.
dışarıdan seyretmesi çok zevkli. çok eski, yüzyıldan yaşlı sloganlar geri döndü. doğru dürüst bir örgütlülükleri falan da yok.
dışarıdan seyretmesi çok zevkli. çok eski, yüzyıldan yaşlı sloganlar geri döndü. doğru dürüst bir örgütlülükleri falan da yok.
devamını gör...
55.
almanyalı yok, fıransalı yok, ingiltereli yok ama türkiyeli var.
şimdi amerikalı var diyeceksiniz ama amerika kıtanın da adı. asyalı var, afrikalı var haliyle amerikalı da var.
şimdi amerikalı var diyeceksiniz ama amerika kıtanın da adı. asyalı var, afrikalı var haliyle amerikalı da var.
devamını gör...
56.
ben bu kavramlarda cok zorlanıyorum. hani âmâ mı, kör mü, engelli mi özürlü mü veya işte trans mı yoksa düz cinsiyetle seslenmek mi bilmem ne mi ne dersek kim neden nasıl alınır gibi biisssürü şey oluyor ya onun gibi geliyor.
birisi bana ben türkiyeli bir doktorum dese ilk önce şaka yapıyor sanıp gülerim ve memleketini gizliyor sanarım. sonra biraz konuşunca derim imdat ben bu sohbetten nasıl kaçıp bu anı yok edeceğim?
insan işte herkes ne bileyim
ilişik meselesi cok komik
ben memleketimi söyler geçerim o da sırf supper bir doğası var diye yani yoksa ugandalı bir eppur olurum sanki nolcaksa
komik komik işler
birisi bana ben türkiyeli bir doktorum dese ilk önce şaka yapıyor sanıp gülerim ve memleketini gizliyor sanarım. sonra biraz konuşunca derim imdat ben bu sohbetten nasıl kaçıp bu anı yok edeceğim?
insan işte herkes ne bileyim
ilişik meselesi cok komik
ben memleketimi söyler geçerim o da sırf supper bir doğası var diye yani yoksa ugandalı bir eppur olurum sanki nolcaksa
komik komik işler
devamını gör...
57.
hızlıca ağızdan çıkan olanlardan değilse üzerine düşünülmüşse gereksiz bir kavram.
tr'deki bazı ilerici kesimlerin veya ezilen halklardan gelen bireylerin kendilerini türk kimliğiyle özdeşleştirmedikleri gerekçesiyle önerdiklerini biliyoruz. okay ama kendisini içinde yaşadığı devletin adıyla tanımlayan ancak bu devletin hangi sınıf karakterini temsil ettiğini tartışmadan kabul ederek üstü kapalı bir burjuva yurttaşlık tanımı yaratılmasını da mesnetsiz görüyorum açıkçası.
yani,
-türkiye devletinin burjuva egemenliğini kurumsallaştıran ve bu egemenliği sürdürmek için malum ideolojik aygıtlarını kullanan v e ulusu tanımlarken esasen türk sünni kimliğini merkezileştiren bi aygıt olduğunu düşünüyorsan bile,
-bu yapının içindeki tüm halklara "eşit" yurttaşlık temelinde yer verme iddiasını onun sınıfsal ve ulusal baskı ilişkilerinin üzerini örten bi yanılsama olarak görüyorsan bile
“türkiyeli” gibi uydurma bi üst kimlik inşası bu altını çizdiğin yanılsamayı kalıcılaştırmaktan başka neye yarar ki? türkiyelistanlı? 36–42° kuzey enlemleri ve 26–45° doğu boylamlarılı? ne fark eder?
türk şovenizmi kadar olmasa da kimlikçi liberalizmin etkisinde söylendiğini düşündüğüm için boş bulduğum bi kavram.
tr'deki bazı ilerici kesimlerin veya ezilen halklardan gelen bireylerin kendilerini türk kimliğiyle özdeşleştirmedikleri gerekçesiyle önerdiklerini biliyoruz. okay ama kendisini içinde yaşadığı devletin adıyla tanımlayan ancak bu devletin hangi sınıf karakterini temsil ettiğini tartışmadan kabul ederek üstü kapalı bir burjuva yurttaşlık tanımı yaratılmasını da mesnetsiz görüyorum açıkçası.
yani,
-türkiye devletinin burjuva egemenliğini kurumsallaştıran ve bu egemenliği sürdürmek için malum ideolojik aygıtlarını kullanan v e ulusu tanımlarken esasen türk sünni kimliğini merkezileştiren bi aygıt olduğunu düşünüyorsan bile,
-bu yapının içindeki tüm halklara "eşit" yurttaşlık temelinde yer verme iddiasını onun sınıfsal ve ulusal baskı ilişkilerinin üzerini örten bi yanılsama olarak görüyorsan bile
“türkiyeli” gibi uydurma bi üst kimlik inşası bu altını çizdiğin yanılsamayı kalıcılaştırmaktan başka neye yarar ki? türkiyelistanlı? 36–42° kuzey enlemleri ve 26–45° doğu boylamlarılı? ne fark eder?
türk şovenizmi kadar olmasa da kimlikçi liberalizmin etkisinde söylendiğini düşündüğüm için boş bulduğum bi kavram.
devamını gör...
58.
1982 anayasası'nın 66/1. maddesine göre: "türk devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes türktür" şeklinde tanımlanmaktadır. anayasal tanımı sosyolojik veya ırksal bir tespiti değil vatandaşlık bağını esas almakta, ulus devlet modeline ve çağın gereklerine uygun kabul edilmektedir.
tdk ise birincisi "dünyanın çeşitli bölgelerinde yaşayan, türkçenin değişik lehçelerini konuşan soy ve bu soydan olan kimse" soybağı temelli, ve ikincisi de "türkiye cumhuriyeti sınırları içinde yaşayan halk ve bu halktan olan kimse" olmak üzere tanımlamaktadır.
kaynak: #3539227 no'lu entry.
tdk ise birincisi "dünyanın çeşitli bölgelerinde yaşayan, türkçenin değişik lehçelerini konuşan soy ve bu soydan olan kimse" soybağı temelli, ve ikincisi de "türkiye cumhuriyeti sınırları içinde yaşayan halk ve bu halktan olan kimse" olmak üzere tanımlamaktadır.
kaynak: #3539227 no'lu entry.
devamını gör...
59.
kavram kimilerince bilinçli bir ardniyet veya ima içerikli kullanılıyor olsa da, gerçek değişmiyor. türkiye coğrafyasında yaşayan herkes başkasının gözünde bir türkiyeli.. bu bir türk için de öyle, kürt, laz, arnavut için de aynı. kadim anatolia coğrafi potasının demografi ve kültür dna'sı bu.. (en yetkili ağızlar bile, ben gürcüyüm eşim arap diye söze başlayabiliyor..)
tc vatandaşlık bağı, bir soy kimliğini temsil etmiyor. etmesi de gerekmiyor. ancak bu, herhangi bir soy kökenliliğin, ötekini inkar ve imhasını da haklı kılamamalı. kitlelerin yurt anlayışı bir tapu sahipliği savaşı değil, ortak hak ve çıkarların başkalarına karşı ortak ve birlikte savunabilmesi, gerekirse bunun için savaşılması demektir. anadolu bu sınavı malazgirtle, kurtuluş savaşıyla geçmiştir. komşumun kendini -diyelim- laz olarak görüp kendini türkiyeli diye tanımlaması beni rahatsız etmez etmemeli. çünkü ikimizde aynı ortak sorunlarımız için, aynı düşmanlar indinde türkiyeliyiz. bizim birbirimizle karşıtlık ve çatışmamız sadece başkasının işine yarar. alamancı dediğimiz soydaşımız, avro-tl ayrımında avrocu değil mi. tl değer kaybettikçe sevinip zenginleşmiyor mu. onları vatandaşlıktan atıp mallarına el konulsun, yurda sokulmasın mı diyoruz. avro'yu uçurup tl.yi değersizleştiren tercihlerine rağmen düşman mı görüyoruz.
türkiye denilen coğrafyayı gerçek yurt, orada birlikte yaşadığı herkesi türkiyeli görüp, türkiyeli herkesin ve türkiyenin ortak hak ve çıkarları için ortak davranma kültürünü bir yaşam biçimi saymayı öğrenmeliyiz.
unutmayalım: paylaşamadığımız bir tapu sorunumuz yok, hep birlikte yaşayıp paylaştığımız ve birlik olamazsak hiçbirimize bırakılmayacak ve kalmayacak olan ortak değerlerimiz var. (alamancının kürt mü çerkez mi türk mü olduğuyla alman almanyada, ingiliz ingilterede ilgileniyor mu.? onu en ucuza nasıl kullanıp yararlanabileceğiyle ilgileniyor. bunu görebilmek o kadar mı zor.)
kim türkiye ve türkiyeliler için ne düşünüyor ve ne yapıyor/yapmak istiyor ve istediği yaptığı gerçekten türkiye ve türkiyeli için doğru mu tüm mesele bu. bu gerçekliği gölgeleyen her tutum, bilinsin ki türk olan türkiyeli için de, laz,çerkez,kürt,arnavut vd türkiyeli için de yanlıştır, tuzaktır..
işte tarih işte gerçekler..
tc vatandaşlık bağı, bir soy kimliğini temsil etmiyor. etmesi de gerekmiyor. ancak bu, herhangi bir soy kökenliliğin, ötekini inkar ve imhasını da haklı kılamamalı. kitlelerin yurt anlayışı bir tapu sahipliği savaşı değil, ortak hak ve çıkarların başkalarına karşı ortak ve birlikte savunabilmesi, gerekirse bunun için savaşılması demektir. anadolu bu sınavı malazgirtle, kurtuluş savaşıyla geçmiştir. komşumun kendini -diyelim- laz olarak görüp kendini türkiyeli diye tanımlaması beni rahatsız etmez etmemeli. çünkü ikimizde aynı ortak sorunlarımız için, aynı düşmanlar indinde türkiyeliyiz. bizim birbirimizle karşıtlık ve çatışmamız sadece başkasının işine yarar. alamancı dediğimiz soydaşımız, avro-tl ayrımında avrocu değil mi. tl değer kaybettikçe sevinip zenginleşmiyor mu. onları vatandaşlıktan atıp mallarına el konulsun, yurda sokulmasın mı diyoruz. avro'yu uçurup tl.yi değersizleştiren tercihlerine rağmen düşman mı görüyoruz.
türkiye denilen coğrafyayı gerçek yurt, orada birlikte yaşadığı herkesi türkiyeli görüp, türkiyeli herkesin ve türkiyenin ortak hak ve çıkarları için ortak davranma kültürünü bir yaşam biçimi saymayı öğrenmeliyiz.
unutmayalım: paylaşamadığımız bir tapu sorunumuz yok, hep birlikte yaşayıp paylaştığımız ve birlik olamazsak hiçbirimize bırakılmayacak ve kalmayacak olan ortak değerlerimiz var. (alamancının kürt mü çerkez mi türk mü olduğuyla alman almanyada, ingiliz ingilterede ilgileniyor mu.? onu en ucuza nasıl kullanıp yararlanabileceğiyle ilgileniyor. bunu görebilmek o kadar mı zor.)
kim türkiye ve türkiyeliler için ne düşünüyor ve ne yapıyor/yapmak istiyor ve istediği yaptığı gerçekten türkiye ve türkiyeli için doğru mu tüm mesele bu. bu gerçekliği gölgeleyen her tutum, bilinsin ki türk olan türkiyeli için de, laz,çerkez,kürt,arnavut vd türkiyeli için de yanlıştır, tuzaktır..
işte tarih işte gerçekler..
devamını gör...
60.
