yükselen seküler türkçülük

altaylardan tunaya değil artık,
emperyalizm'den,neo libaralizm'e
kadın-erkek ilişkisinden
pedofili,pederast olmaya meyilli bir topluma.
yükselen ırklar değil,insansızlığımızdır.

ne güzel işte insanlar özüne dönüyor.

yıllarca alevilere, kürtlere,sosyalistlere komünistlere yapılan işkencelere, aydın yazarların gazetecilerin öldürülmesine sesiniz çıkmadı.
tam bağımsız türkiye yürüyüşleri yaparken polisle bir olup bizi taşladınız,bıçakladınız,öldürdünüz..
6 filoya karşı gelirken siz gemiye karşı kıble alıp namaz kıldınız.
o zaman neredeydiniz?

bir seyin yukseldigi yok, internet insanlari ruyalar alemine sokuyor
ruya1 ruya2 ruya3 cok fazla ruya var
internet..
internet kesildigi an sosyal gerceklikte yok olan seyler aslinda --> hic var olmamislardir veya cok siliklerdir demektir yakin takipcilerim bilir; internetin yasaklanmasini istemisimdir her zaman,
neyse
biraz once sol kulaklik kulagimda degildi ustune oturdum, oturma organimla kulakliga temas ettim ve sarki degisti, ustumde de sort da vardi ama yine de dokunmus sayildim, bu bana cok ilginc geldi laf arasinda paylasmak istedim sizlerle
turkiya internet ahalisinin ideolojisi icin hicbir analiz yapmaya gerek yok, zamaniniz bosa gider benden size tavsiye, internet hicbir isle veya cok az mesguliyeti olan insanlar icin deluzyonel 1 alem mesela tavsiye olarak guldur guldur izleyebilirsiniz, cok komik aslinda ben cok guluyorum

hızlı yükseliyor çünkü bir balon.
tek sözü suriyeliler gitsin olan bir salağın "yükselttiği" şey ne kadar yükselebilir? yükselen her seküler akım dünya başına bela olmuştur.
ülkenin en doğusundaki türk ile en batıdaki türk insanını sekülerlik gibi saçma bir şey altında birleştiremezsiniz.
o yüzden mecazsız şekilde söylemek gerekirse bir japon askeri kafalı salağın arkasından gidip kendinizi gazlamayın zira son genel seçimlerde kendisi hdp ile aynı adayı desteklemiş ve daha komiği yola çıktığı tüm arkadaşları (muharrem ince, sinan oğan) bunun ne gerzek olduğunı anlayıp yollarını ayırmıştır.
şimdi istediğiniz kadar yükselin ve gözden kaybolun.

dini inancın siyasi ideolojiler içinde yeri yoktur, haliyle olması gereken vatanseverliği din ile bulandırmamaktır. dinler insanları birleştirmekten çok ayrıştırır. aynı toplumda yaşayan ama bitmek tükenmek bilmez şekilde birbiriyle din, mezhep için savaşanları görmediniz mi?

bu veletlerin babaları ülkücü olur mhpli olur.

çünkü artık yeni nesil mağduriyet ve masumiyet maskesinin arkasında yatan yüzü gördü, kendine islamcı diyen güruhun yağmacılığına ve yapmacıklığına tanık oldu.

yaşlı nesil için çok geç ama geriden gelenler bunların hepsini görüp yaşayarak geliyor. yani bu şu demek oluyor gelecekte o uydurduğunuz mağduriyet ve milli yalanları mabadınıza sokacaklar çünkü gerçek savaş türk e karşı veriliyor bu da ayan beyan ortada.

oğuz uyuyor hâlâ ama uyandırmak için de çok ısrar edenler var. sonrası mı? onu da hayatta kalabilen görecek.

#3622925

dayıları pistten alalım mhp dolayısı ile ülkücüler hiçbir zaman türkçü olmadı tam tersi türkçüleri bünyelerinde bile barındırmadı.

ziya gökalp ve atatürk o kadar büyük ki bugün gene 110 sene öncesinde olanlar oluyor. ulus millet doktrininde ırk bazlı bir söylem yoktur.

kaldı ki sosyalistler de ülkücüler de birbirleri kadar bu ülkeye zarar verdiler. kürt faşistleri siyasal islamcılar dahil herkes bir dönem davar güder gibi güttü bunları.

yetmez ama evetten turta barış için bir milyon imzaya kadar. yo dostum kendi çapsızlığınıza bizi karıştırmayın.

sağlam bir temel üzerinden ilerlemeyen twitter ideolojisidir. türkçüler kendilerini ırk olarak nereye koyuyorlar müphem. bu topraklar avrupa toprakları gibi soy sop olarak kayıt tutulan yerler değil. benim nüfusa kayıtlı olduğum topraklarda hititler, persler, makedonyalılar, paflagonlar gotlar, gaskalılar, bizanslılar serlçukiler moğollar en nihayet türkler hakimiyet kurmuş. (başka kavimler de vardır ama bu kadarını yazmak kafi) etnik olarak herhangi birinin ardılı olabilirim karışım olabilirim aynı kan temelli türkçülük yapanlar gibi. ada toplumu değiliz tarih boyunca pek çok kavmin istila ettiği pek çok kavmin irili ufaklı etnisitenin geldiği geçtiği kaldığı dönüştüğü bir coğrafya burası.

sekülerlik ise islam düşmanlığı ile alakalı. adam islamiyete arap dini diyor bu kadar cahil. hıristiyan araplardan falan bihaber. avrupa'da kur'ana türk incili denildiğini de öğrenememiş. üstelik endülüs emevileri sebebiyle islamiyetten bihaber değil bu avrupalı topluluklar ama yine de türklük ile islam arasında bir bağ olduğunu görmüşler. zaten bunu görmemek imkansız mimarinden musikine edebiyatından askeriyene isimlerinden mutfağına kadar islamiyetin nüfuz etmediği bir tek saha yok. o nüfuz sayesinde elinde tuttuğu topraklara düşmanlık ettiğinin farkında bile değil. istiklal harbini nasıl sahiplenecek seküler türkçü? benim bildiğim şerefli türk askeri sakarya meydan muharebesinde "allah allah" diye düşmana hücuma kalktı. siz başka şey biliyorsanız yazın da öğrenelim. ideolojinizin ne kadar bu topraklar için elzem olduğunu, türkiye'de yaşayan insanları nasıl yükselteceğini açıklayın da görelim.

sağlam bir temeli olmadığı için marjinal kalmaya devam edecek ve istisnalar hariç belli bir yaş grubuna hitap edecek ara ara bazı figürlerle canlı tutulmaya çalışılacak buna. ama canlı olsa da hiçbir zaman taze olmayacak.

dünyanın en gelişmiş ülkesinden en az gelişmiş ülkesine kadar değişmeyen bir durum var: göç alan ülkelerde milliyetçilik dalga dalga yükselişe geçiyor.

buradaysa ensar-muhacir muhabbeti yapılarak konu oldu bittiye getirilmeye çalışıldı. gelen insanların uyum sağlaması için hiçbir adım atılmadı. insanları serpiştirmek yerine aynı bölgelere hapsederek gettolaşmanın önü açıldı. yarın bu gettolardan çeteler doğacak.

bu arada en saçma yorumlardan biri gelenler arap/müslüman olduğu için tepki alıyor yorumu. hayatımda gerçekten bu kadar kopuk bir yorum daha görmedim. rusya-ukrayna savaşı başladığında hem ruslardan hem ukraynalılardan antalya'ya epey göç oldu . halk bunlar bizim ahlakımızı bozuyordan tutun da kiralar bunlar yüzünden yükseliyora kadar birçok fikirde birleşti. yani gelenlerin dış görünüşü, dini inancı, etnik kimliği falan da kimsenin umrunda değil.

bu çocuklar atsız okuyup milliyetçi/ırkçı olmadılar. bilimden kopuk bir halkın saçma fikirleriyle gerçeği inkar etmesinden dolayı bu görüşleri sahiplendiler. 10-15 sene sonra muhtemelen meclise girecek kadar oy oranına sahip olacaklar. insanlar gençler milliyetçi/ırkçı oluyor diye zırlamak yerine bu gerçeği kabul etseler kendileri için daha iyi olur.

#3622989 argümana bak vooov



avrupada kayıt tutuluyor demiş, ada toplumu demiş o zaman anlayacağı bir örnek verelim misal ingilizler ve irlandalılar.

ingilizler ve irlandalılar bir ada toplumu fakat baktığımız zaman britanya ve irlanda'ya tarih boyunca kaledonyalılar, romalılar, bretonlar, anglo-saksonlar, normanlar gibi birçok latin, kelt ve cermen adaya yerleşmiş kalkıp ingilizlerin cermenliğini, irlandalıların keltliğini sorguluyor musun sorgulamıyor musun? delikanlı gibi. bak bunun aynısını fars, çinli, arap, yunanlı, gürcü, iskandinav, iberyalı, italyan birçok farklı halka da uyarlayabilirim de entry çok uzar. zaten "selçuki" kısmını ayrı yazıp "en nihayet türkler hakimiyet kurmuş" demen de tarih bilgini ortaya koyuyor



islamiyet araplığın tekelinde değilse sizin türklüğe duyduğunuz garez nedir bebeyim? asıl sen neye dayanarak sahipleniyorsun istiklal harbini? bak yavrum bu ülkenin kuruluşundaki dünya görüşü türkçülüktür, bu ülkeyi kurarken cephede savaşanlar türkçülerdir, bu ülkeyi türkçüler kurmuştur. işgali protesto eden ve ahaliyi örgütleyen müdafaa-i hukuk cemiyetleri ideolojik olarak türkçü ve neo-ittihatcıdır. ümmetçiler de o dönem ingilizle çalışıyordu.

diğer bir konu islamiyeti arap dini diyenlere tepkini islamı arap emperyalizminin aracı haline getirenler ile onun gönüllü figüranları olan ümmetci türk düşmanlarına diyeceksin. maşallah çoculculuğunuz konu bulgar, ermeni, yunanlı, çerkez, kürt, arap olunca adeta liberteryenizm noktasında, türk olunca çoğulculuk gidiyor taşnaksütyun kalıyor



demi o sebeple döndünüz dolaştınız çözümü orta doğu ve kuzey afrika'dan ipsiz, sapsız getirmekte buldunuz, seküler türkçülük organik bir şekilde gelişti.

diğer cicozlara gelince

yıllardır ana muhalefet olmalarına rağmen iki eliyle bir şeyi kaldırmayı beceremeyen yurdum solcularını anırtan durum gelişmesi. he tek anıran bu solcu bozuntuları değil aynı zamanda islamcılar, apocular da kuduruyor.

bak hele fıstıklı daltarak olayı ümit özdağ'a bağlayıp oldu bittiye getirmeye çalışmış.

seküler milliyetçilik bu topraklarda yeni bir şey değil kökleri ittihat-terakki'ye kadar uzanan atatürkçülük ile devam eden bir olgu, zamanla atatürkçülük sol hareket içinde eridiği için türkçülüğü temsil eden tek camia ülkücüler kalmıştı, onlar da türk-islam sentezinden geliyordu, fakat türkçülük ile islamcılık çeliştiğinde türkçülüğü seçmek için tasarlanmıştı, islamcılığı seçenler ise nizam-ı alem diğer adıyla alperenlerdir. bunlar 1970'lerin atmosferinde çoğu kır-taşralı olan türk halkına hitap etmesi için tasarlanmıştı. zaten bu sebeple ülkücülük, dokuz ışık doktrininde "köycülük" maddesi vardı.

1990'larda özalizm ile neo-liberal politikalar aniden türkiye'ye gelince köyden kente göçler de olması gerekenden daha hızlı şekilde gerçekleşti tabi babası erzurum, konya, malatya, kayseri, yozgat, bayburt, gümüşhane gibi ufak illerde ve daha ufak ilçelerinde otururken bunların çocukları istanbul, izmir, ankara'nın merkezinde büyüdü. geldi okuldaki arkadaşı solcu, dinsiz, liberal, seküler ailelerin çocukları kalktı beraber konser, sinema, tiyatroya gittiler, babası kahvede otururken kendisi bar, pub, kafede takıldı haliyle bu da sekülerleşmeyi getirdi, babası liseden mezun iken üstüne üniversiteye, koleje gitti orada da farklı müzik festivalleri, çizgi roman kulüplerine dahil oldu sonuç;



2000'lere gelinince hem laik-seküler yaşamın tehdit altına alınması hem çözüm/açılım süreçleri, hem türk milletinin tartışmaya açılma çabasıyla reaksiyoner bir tepki de ortaya çıktı, nihayetinde mhp'de ak-mhp olunca zaten ülkücü camia içindeki bu kırılma iyice belirginleşti ve iyi partinin kurulmasına vesile oldu. iyi parti içindeki merkez sağcı ve türkçü kırılması ise zafer partisini oluşturdu.

madem ümit özdağ gelip geçici bir heves niye adamın iki seçim geçmiş olmasına rağmen dağılmayan bir kitlesi var bebeyim benim? niye iyi-zafer kitlesi birlikte hala %6 (o da en aşağı) edebiliyor yavrum benim? acep siz solcular apocuların peşinde kuyruk olacağınıza biz nerede hata yaptık diye sorsanıza kirvem benim. tek sözü "suriyeliler gitsin" ise siz de diyin yavrum artık neciyseniz. madem böyle kolay kitle toplanıyor sende solculuğu böyle yay.

yıllarca alevilere, kürtlere,sosyalistlere komünistlere yapılan işkencelere, aydın (!) yazarların gazetecilerin öldürülmesine sesimiz çıkmadı. zira bunlar türkiye'yi ilga edip yerine komün halde yaşayan bir kitle yaratmak isteyen tiplerdi, islamcıların beynelmilelciliği ne ise solun enternasyonalizmi o. önce içinde bulunduğunuz milleti ortadan kaldırmaya çalışmayın merak etme ilk biz destek oluruz.

yeni bir cins bölücülük yönteminin libası. bir insan etnik türkçülük yapıyorsa ve üstüne bir de sekülerse bu ülkeyi yok etmeye çalışıyor demektir. türkiye'de hadi sayalım kaç milyon kurmanç kaç milyon zaza ne kadar arnavut tatar boşnak laz çerkez var? yani senin kan bağı üzerinden yaptığın asabiyeti pekala bu bir çırpıda sayılan etnik unsurlar da yapabilir (bence yapıyorlar da ama başka yere geleceğim bunun pek önemi yok) yani hangi iddiaya cevap veriyor ideolojin? soruyorum sakarya meydan muharebesinde kahraman ordumuz allah allah diyerek göğsünü siper etmedi mi? göğsünü siper etmek demişken "bu ezanlar ki şahadetleri dinin temeli/ebedi yurdumun üstünde benim inlemeli diyen istiklal marşına olanca sekülerliğinizle karşı mısınız? nasıl bir türkiye istiyorsunuz mesela hiç sorunsuz bir şekilde doğudan diyelim ki 10 vilayet ayrılıp kürdistan diye bir ülke kursa onlar batıya gelmese siz doğuya geçmeseniz sizin için sorun olur mu? yahut asıl ayrılmak isteyen batıda birkaç vilayet türkiye hariçte tutularak avrupa birliğine girmeyi istediği takdirde neye dayanarak bunu destekleyeceksiniz yahut karşı çıkacaksınız?

türk edebiyatı, türk mutfağı, türk mimarisi, türk musikisi, türk hayatı... bunların hangisinden islamı çıkarabilirsin? çıkarırsan elinde ne kalır? arap dini diye küçümsediğin din islamiyet ise hatan var arap dini aynen senin şimdi inandığın adına "sekülerizm" dediğin din idi. atalarını ve soylarını yüceltirler kendi kanlarını üstün görürlerdi ama islamiyet geldi ve mekkeli bir kabile reisi kara derili bir habeş kölesinin arkasında harbe gitti. tarih bilmiyorsunuz islamiyet bilmiyorsunuz kullandığınız hiçbir kavramı bilmiyorsunuz. kimse sizin ideolojiniz için toprağa düşmedi kimse sizin ideolojiniz için viran olası hanedeki evlad ü iyalini terk etmedi. kimse siz bu vatanı bölün diye derde zora düşmedi.

bu tür türkçülüğü nereden öğreniyorlar? birileri yazmış işte türk diye bir kavim vardı işte 24 oğuz boyu içinde kurda hallenme falan geçen remus rumulusvari saçma sapan olaylar silsilesi ardından çıktı. çok basit bir şey benim nüfusa kayıtlı olduğum şehir tarih boyunca hititlerin gaskalıların paflogonların gotların perslerin makedonların yunanların moğolların daha bir çok adını bilmediğim etnisitenin işgaline uğramış ben etnik olarak herhangi birinin soyundan gelebilirim yahut bir karışım da olabilirim peki beni türk yapan şey ne? konuştuğum dil. inandığım din yani bu ikisi tarih içinde birbiri içine nüfuz etmiş o yüzden de bu topraklar bu sayılan kavimlerin hiçbirinin değil türk vatanı olmuş.

lozan anlaşmasına göre azınlıklar niçin gayri müslimler olarak belirleniyor. seküler bir türkçü bunun sebebini izah etsin kendi ideolojisinin doğruluğu ile türkiye cumhuriyetinin kurulma esprisi arasında paralellik kursun bir de yukarıda sorduğum sakarya meydan muharebesinde türk askeri düşmana ne diyerek saldırıyordu bunu da izah etsin istiklal marşına ne kadar karşı onun da cevabını versin verebilirse sonrası allah kerim korkmayın öncesi de allah kerim.

çoğunun türklükle hiç bir alakası yoktur
6 ay önce apo nun, a sını duyunca kuduran
intikam yeminleri eden totoşlar
yarın önder apo nun karşısında domalma sırası için kavga edecekler.

#3623639



siyasi islamcılar bölücülük nedir ne değildir anlatmaya başlamış, haliyle ortaklarına bakınca elbette seküler milliyetçiler bunlara göre "bölücü" niye? islam milletini/ümmeti bölüyorlar ondan. aynı soruyu yine soruyorum bu çoğulculuğunuz bulgar, laz, ermeni, boşnak, yunanlı, sırp, kürt, arap, zaza için tutuyor da niye türk için tutmuyor bebeyim? türkçü neyi bölüyormuş bir söylesene?



türkiye'de 9-11 milyon kürt var, zazaları da eklersen (ki zazalar kürt olmayan ayrı bir irani halktır) 13 milyon ediyor, lazlar (tüm karadeniz'e laz denilmesi bir yana gerçek manada etnik lazlar) 9.000 kişi, çerkezler 1.5-3 milyon arasında ki bunlara çerkez olmayan çeçen-inguş, avar, lezgi gibi diğer kafkaslı otokton kavimler ile türk soylu nogay, kumuk, karaçay-malkar gibileri de dahil ediliyor. ne oldu şimdi? bu ideoloji de neye cevap veriyormuş? syes-picot, serv aksine türkiye'yi devletçikler halinde bölünmesinin önüne geçiyor anadolu ve trakya türk ülkesi-devleti demeye yarıyormuş. eleman neye cevap veriyor diye soruyor neden cevap veremediğini anlatamıyor?



yavrum, islamiyet mevcut durumda da 1200 senedir de türk kimliğinin bir parçasıdır fakat türkler islamiyet ile şekillenmiş değildir, pakistanlıdan söz etmiyoruz. orhun anıtları, yenisey yazıtları, hazar mektupları bunların hiçbiri islami bir unsur taşımıyor. keza uzun hava gibi birçok şarkı türü de kökü hiung-nu'lara kadar giden uzun şarkı denilen müzik türüyle ilgili, kopuz-saz-bağlama ilişkisine değinmiyorum.



vooooooooov, sekülerizm arap paganizmiymiş, yok kenan panteonu.



essah mı diyon şabo! yazsana bir anadolu ve rumeli müdafaa-i hukuk cemiyeti, millî türk fırkası, felah-ı vatan, türk ocakları vs diye. türk ulusal hareketine diğer verilen isimler içinde kemalist hareket, milliyetçi hareket, milli hareket, anadolu hareketi gibi isimler var. bak bunların ideolojisi neymiş. türk ulus devleti icin mi savaşmışlar yoksa araplarla bir ümmet olmak için mi?



"birileri yazmış türk diye bir kavim vardı" yok muydu pampa? çıkmış ergenekon ve türeyiş destanlarını romus-romulus'a bağlamış, oğuz han anlatılarını da bu cehaletle aşil'e falan bağlarsın artık. sonrasında da etnogenez denilen kavramının örneğini verip türk yoktura lafı getirerek kendi verdiği örnekle kendini yalanlamış.



seküler türkçüler onu izah etmeden evvel bir bilgi versin ittihat-terakki'ye ve atatürkçülere siyasal islamcıların kudurma sebebi zaten ümmetten bir millet yaratmaları değil mi? senin dediğin onu gösteriyor zaten. sen mehmet akif'ij türklüğe karşı ümmetçilere dediklerini bir araştır sonra istiklal marşını koz olarak kullanırsın bu arada istiklal marşındaki ergenekon destanına gönderme olan kısmı da okur okur zırlarsın.

#3624393 bu da bahçelicilere yazacağını gelip seküler milliyetçilere yazıyor.

#3625742
hitay hocamın belirttiklerine ek olarak bir şey eklemek isterim. sol tayfa, her ne kadar bir kısmına saygı duysam da sözlükte ve kendi çevremde gördüğüm üzere tek bir ülkücü, kafatasçı, milliyetçi, ırkçı bir prototip çizmiş kafasında. ona göre yok işte bilmem ne olurken siz bizi bıçaklıyordunuz, yok işte bu ülkede x ülkücü kampı açılmış falan diye hezeyan içinde. arkadaşlar 21. yüzyıldayız. internet, ansiklopediler, onca kaynak bir tıkla elimizin altında. bizi, seküler türkleri ülkücüler ile bir tutmaya çalışmanız, marjinalize etmeniz aşşırı komik kaçıyor.

solcular evrildi de biz yerimizde mi saydık? deli misiniz abi siz? biz seküler milliyetçiler bugün ülkemizde kesilmek istenen zeytin ağaçlarının kesim sürecine de karşıyız. zamanında madımak'ı da üstümüze yıkmaya çalıştınız. o işi yapan islamcılardı. ona da karşıyız. 6. filo meselesindeki mücadelenize saygı duymakla beraber ona da karşıyız. abicim biz yeşilikleri kesilmeyen, doğal zenginliklerinin sadece bu ülke için kullanılmasını isteyen, çevremizdeki savaş çemberinde akılcı ve bilim odaklı aksiyon alınmasını savunan dümdüz, 40-50-100 bin maaş aralığında çalışan dümdüz insanlarız lan.

olum ben yoğurt alırken o markayı mı alsam bu markayı mı diye düşünen 7 ceddi orta kuşak olan bir adamım. sence ben anlamıyor muyum senin solcu, adalet, eşitlik soslu mesajlarını? benim babam yeminli mali müşavir. ben doğduğumdan beri bu ekonomik adaletsizlik, sınıf farkı ile yaşıyorum, bizzat deneyimliyorum lan. anlıyorum elbet sizi. sizle tek farkımız var. benim derdim önce kendi vatandaşıma, bu ülkenin türk, kürt, arap, çerkez, laz, pomak, abhaz kendini türk kabul etmiş vatandaşını birleştirmek. bölücülükle, emperyal devletlerin köpeği olmak için sıraya girmemiş kesimlerini birleştirmek için kanımı dökerim lan zaten. ama ne zaman ki bölücü olunur, üniter devlette taviz verilir ben ve benim gibiler işte o zaman döner o ülkücü terör örgütü zamanına. dünyanın bütün işcileri birleşsinmiş. dünyanın bütün işçilerini silkeyim. sor bakayım amerika'daki tersane işçisine, onun umrunda mı dünyanın bütün işçileri. ülkemdeki türk, kürt, laz, abhaz, çerkez, trak, rum işçiye ben amerika'daki işçinin çalışma şartlarını sunabiliyor muyum? sunabiliyorsam eğer benim umrumda değil dünyanın bütün işçileri. önce bu topraklarda yaşayan insanlar düzgün beslenmeli, düzgün eğitim görmeli, düzgün şekilde korunmalı. tek derdim bu. ben seküler bir türkçü olarak bunu da istiyor, arzuluyor, kendime ülkü ediniyorum merak etme sen.

siz beni 40 sene öncesinin mhp'si ile bir tutup yargıladıkça ben siz solculara karşı daha fazla kin tutuyorum ki tutmak benim hakkım. olum sizle benim ortak noktamızı 120 yıl önce kemalizm çizdi zaten. o noktadan ayrılmadığımız sürece sıkıntı yok. ama ne zamanki siz üniter devletten, kemalizmden, atatürkten uzaklaşıp bölücülüğe yakınsıyorsunuz orda ifrit oluyorum size. o adam iki savaşın birisinde bizzat savaşmış, ikincisini önceden görüp savaşa girmememiz için tarım işçisine de, sanayi işçisine de gerekli hakları sağlamış bir adam. ben karabüklüyüm. ülkenin ilk ağır sanayisinin kurulduğu ilinde yaşadım 18 sene. bizim orada işçiler lokali, mühendisler kulübü, memurlar lokali, tabipler lokali vs hepsi ayrı ayrı planlanmış be kurulmuş. işçisinin ayrı sosyal ortamı ve şehir planlaması, memurun, mühendisin vs hepsinin kendine uygun yaşam alanları var. çiller ile beraber silkilmeye başladı, akp son çiviyi çaktı. tabipler lokalini kapattılar. sırf tabipler lokali kapatıldı diye ben ömür boyu siha, silah, kızılelma 31i çekseler bile desteklemem lan akp'yi. mal mısını olum siz? bu bir dip dalga. benim büyüdüğüm şehri benden habersiz değiştiren, dönüştüren, ailemle gidip iki kadeh rakı içip mangal yaktığım mekanı kapatan adamla bir olur muyum sence? silkeyim bir olan ülkücüyü.

ben dümdüz laik, adaleti, eşitliği, insanlığı, insanca yaşamayı düstur edinmiş bir insanım. sizin şu an sjw akımı nedeniyle takıldığınız silko dertler, açılım nedeniyle peşine düştüğünüz hülyalar silkimde değil. hiç mi sun tzu, clausewitz falan okumadınız olum? madem karşımızda böyle büyük emperyal, kapital, iğrenç güçler var. kendi içimizde ortak müşterekte buluşmak yerine siz neden bizi bölüyosunuz? kürtçüsü bir yandan. ki kendileri eşitlik, adalet, sol diye bağırmasına rağmen aşiretlerin, terör örgütünün köpeğidir. tasmasını koparıp atmayı düşünmez bile. ya da sjw akımlar nedeniyle kadın hakları, lgbt falan boş yaparlar ancak en büyük zulmü de kendileri yaparlar falan. emperyal uşağı olmayın. yerli ve milli de olmayın. seküler türkçü de olmayın. istemiyorum hiç birini. az biraz beyin kullanın, şu topraklara gelmiş en büyük değer olan cumhuriyet ve atatürk ilkeleri etrafında bizimle birlik olun. başka bişi istemiyoruz aşüğğğ. sonrasına sonra bakarız. biz birlik olmadıkça siz o emperyal, kapital, komprador uşağı amerikalıların, israillerin, rusların ileri karakolu olmaktan öteye gidemeyeceksiniz. bir kısmınız bizim devletimiz tarafından sarı torbaya, diğer bir kısmınızda bok çukuruna dümdüz yuvarlanacaksınız.

ona seküler türkçü denmez, nasyonel sosyalist denir. ağa babanız gökçe fırat fetöcü çıkmıştı. fetöcülükten de üç senede hapis yattı.
:-)

açıkça naziyiz diyemiyorsuz, yok türk solu bilmem ne gibi şeyler uydurup boş konuşuyorsunuz.
bir oy chpye bir oy hdpye oy toplayan siz değilmisiniz.
sizin ulusal partinin oy oranı nedir?
seçime bile giremiyosunuz.

dahil olabilmek için dna testi isteyen oluşum. şaka bir yana tarih bilmiyorlar hala bilmiyorlar okuduklarını anlamak hususunda da zorluk çekiyorlar.



burada bir soru sorulmuş cevap vereyim seküler türkçü vatanı bölüyor. bence gayet yeterli bir cevap. bir islam devleti olarak kurulan türkiye'yi islamla türklüğü ayırmak sureti ile varoluş esprisinden uzaklaştırıyor türk milletini millet değil bir etnisite derekesine indiriyor küçültüyor. teyide muhtaç aptal bir kan bağına indiriyor. bazı dönemlerde kullanışlı bir aparat oluyor. evet aparat olmamanın tek yok türkçü değil türk olmaktan geçiyor.(buraya belki canım keyfim isterse geri dönerim)



galiba burada soru anlaşılmamış kendini etnisite olarak başka bir yerde gören insanlardan bahsediyor soru. yani türk milliyetçiliği yerine türkçülük yaptın yani kürtleri zazaları arnavutları çerkezleri pomakları keyfin isterse terekemeleri hariçte tuttun senden ayırdın bunların istiklal istemesine nasıl mani olacaksın? zannederim olmayacaksın. evet bu etnisiteye mensup bölücü insanlar var ne tuhaf onlar da aptal bir kan bağının daha yüksekte olduğuna inanıyorlar türkçüler de. ikisinin de argümanı çöp. bu arada yeri gelmişken söyleyeyim ideolojimi ben türk milliyetçisiyim ne o ülkücüler gibi kafasızım ne ümmetçiler gibi hayalperest. bir insanın türk olması için kan bağının önemli olmadığına inanıyorum böylece inşallah ümmetçi ülkücü karşımdaki gibi düşüncelerden arınırsınız. devam edelim alıntılamaya.



öncelikle yavrum falan 12 yaşındaki falan bir çocuğa yakışmayan söylemler türklerin islamiyet ile şekillenmediğini nasıl bir argümanla çürütüyor güzel yavrumuz inceleyelim orhun yenisey hazar mektupları... balballar falan da var onu da unutmuşsun ilave et türkleri bunlar şekillendirmiş ya islamiyet 1200 yıldır olan bir şeymiş ya! işte tarih bilmemek böyle yapıyor insanı evvela islamiyet adem aleyhisselamdan beri hak olan dinin adıdır. yani 1200 yıllık bir islam tarihi yok. nuh tufanı da islam tarihinin içinde yani neyse mesele bu da değil türk edebiyatı türk mimarisi türk mutfağı falan filan islamiyetle şekillenmiştir diyoruz bu reddediliyor? yani buna nasıl cevap vereceksin? türk mutfağında neden domuz yok? türk edebiyatı diyoruz adam iki dikilmiş taşı koyuyor koskoca divan edebiyatının karşısına islamla bir alakası yok bak diyor. edebi bir değeri de yok o taşların. edebi bir değeri olmadığı gibi bir hükmü de yok vikipedi sayfasında bile yazdığı üzre orhun kitabelerini okuyan! thompsen şöyle zilleri takıp çıkı çıkı yapıyor:



yani adam zaten "türk" diye bildiği kişilere islamdan uzak bir tarih bulmak üzere araştırmalarını yapıyor buna belki yine canım isterse bilim başlığında değinirim devam edelim orhun kitabeleri bu topraklarda yaşayan herhangi birinin atası için bir şey ifade etseydi ötüken'den hiç çıkmazdı (orası da neresiyse) onun da alıntısını yapacak değilim madem çok ehemmiyetli metinler okuyun ezberleyin bene ne. yani bu hususta bence şöyle bir geri adım atmalısın delikanlı türk edebiyatı dediğin zaman islam harici bir şeyden bahsedemezsin. edebi değeri yok. yok yani ne yapalım üzülme edebiyat önemli mi be falan de mesela türk mutfağında nasıl domuz yokmuş var de türk mimarisi nasıl islamla şekillenmiş bu camiilerin hepsi arap mimarisi de.



türk diye bir kavim yoktu. işbu rivayet yeni çıktı cancağzım. türk diye bir millet islamiyetle beraber ortaya çıktı. 120 senedir falan modern bilim sana türkün bir etnisite olduğunu söylüyor sen de kabul ediyorsun aramızdaki fark bu. ben bunu kabul etmiyorum. bir kere millet ve kavim ayrımı yapıyorum. kan bağından bağımsız bir bağla merbut insanlara millet diyorum. şey gibi düşün "kadın milleti işte" cümlesindeki gibi. yani türkce konuşuyorum değil mi batılı bir araştırmayı referans göstermeksizin yaşayan nefes alan misallerle düşüncemi bina ediyorum: bak derim türkiye'de bu kadar mehmet bu kadar ali bu kadar ahmet bu kadar ayşe fatma hatice var bu isimlerin hepsi islam anlayışı sebebiyle verilen isimler. sen de taşıma suyla dönen ideolojiler gibi yanlış okunmuş maotung moğolca çağatay adını falan alırsın bak dersin islamdan kopuk isimler de var. evet var herkes müslüman olacak diye birşey yok. herkes akıllı olacak oyuna gelmeyecek diye de birşey yok. yapılan propagandalardan etkilenmeyecek diye de bir şey yok.

kısa keseyim: aşile falan bağlamama da gerek yok bağlayan çıkar muhakkak üç beş seneye aslında türkler aynı zamanda yunanların atalarıymış falan derler yine inanacak süper zekalar bulurlar birileri de çocuğunun aşilhan falan koyar.



yapma bunu seküler türkçü arkadaş yapma. ümmetten bir millet yaratmak falan türk milleti hep vardı ümmet de hep vardı ortada bir şeyin bir şeye dönüşümü yok. ümmet daha geniş ve ayakları yere basmayan çok muğlak bir kavram. aynı senin şimdiki türkçülüğün gibi osmanlının son zamanlarında nasıl olsa da devleti kurtarsak yahut ne yapsak da çabucak batırsak diye çıkan bir ideoloji. senin iddiana göre ne olmuş? işte mustafa kemal ittihat terakki bir millet bilinci vermiş insanlara. nasıl vermiş acaba? latin harflerini kabul ederek mi? soyadı kanunuyla mı? miladi takvimi ve avrupai tarz saati kabul ederek mi? her normu avrupa standartlarına göre belirleyerek mi? hangisi türk bu saydıklarımın? daha kılık kıyafete falan da girmedim yönetilme tarzına da girmedim çünkü korkuyorum eski bir sonraki alıntılaşmamızda benim için "eski türklerde kurultay da vardı yani demokrasi vardı demokrasi bu cahil onu da bilmiyor" dersin diye

mehmet akif hakkında cevap vermiyorum ne dediğini kendin de bilmiyorsun muhtemelen. ergenekon destanına gönderme olan istiklal marşı dizesi için emin ol google'ladım sonra üçüncü kıta karşıma çıktı ergenekon göndermesi olduğunu iddia ettiğin dizeleri yazıyorum

ben ezelden beridir hür yaşadım hür yaşarım
hangi çılgın bana zincir vuracakmış şaşarım
kükremiş sel gibiyim bendimi çiğner aşarım
yırtarım dağları enginlere sığmam taşarım

neyse buna cevap vermeyim çok ergenekon bir dize çünkü başım döndü biraz da seninkini döndürmek için mesela hemen bu dizelerden sonraki kıtayı yazayım

garbın afakını sarmışsa çelik zırhlı duvar
benim iman dolu göğsüm gibi serhaddim var
ulusun korkma nasıl böyle bir imanı boğar
medeniyyet dediğin tek dişi kalmış canavar

istiklal marşını bir koz olarak kullanmam seni rahatsız etmedi. istiklal marşının dizeleri seni rahatsız etti. koz olarak kullanma pis burun vurmak yoktu ama falan mı diyorsun anlamadım. tüm bu yazdıklarım aslında tek bir şeyi izhar etmek için türk ve islam birbirine nüfuz etmişlerdir. ne yaparsanız yapın ne iddia ederseniz edin bu hakikat değişmeyecek çünkü türkçe var. çünkü türk milleti var çünkü çocuklar istiklal marşını ezberliyor kültigin kitabesini değil. çünkü hala insanlar camiide mevlit okuyorlar 1300'lerde yazılmış. allahtan kara derili türkler var zenci musa gibi. o yüzden seküler türkçü kardeş sana cidden samimiyetimle söylüyorum bu vatanı seviyorsan iddianın neticesinde ne olacağını düşün sadece. sakarya meydan muharebesini kimse "türkçülük" diye vermedi bunu sen de biliyorsun. maraş antep urfa hadi madem türkçüyüz fransızlara günlerini gösterelim demedi.

kısayol: işbu entry'de kan bağının tercih edilemez bir bağ olduğu için gayet düşük olduğu ancak millet bağının tercihe dayalı olduğu için yüksek bir bağ olduğu söylenip "türk" kelimesinin bir milleti ifade ettiği etnisite belirtmediği vurgulanmıştır.

#3625920



daha milliyet ile etnisite farkını bilmiyor kalkmış bizi tarih bilmemekle suçluyor. yazının devamında bakacağız kim tarih biliyor kim bilmiyor.



"seküler türkçü vatanı bölüyor" hangi vatan dostum? kendi kurduğu ülkeyi mi bölüyor? ama bak ne diyor "bir islam devleti olarak kurulan türkiye'yi islamla türklüğü ayırmak sureti ile varoluş esprisinden uzaklaştırıyor" ne islam devleti dostum? türkiye'nin teşkilat-ı esasiye yani 21 anayasasında geçen maddede resmi dini islam olarak geçer. fakat bu teşkilat-ı esasiye anayasadan ziyade prototip özelliği sergiler. istiklal harbi sırasında, ülke işgal altındayken yapılmış, 23 maddelik geçici bir kanundur. türkiye 1923'de kurulduğuna göre 24 anayasası ilk gerçek anayasa oluyor. orada da bakıyorum devlet gayet seküler-laik. yok dediğin islamiyetin türk kimliğinin ve kültürünün asgari düzeyde dahi olsa bir parçası olması ise doğru diyorsun da maniheizm, nesturi hristiyanlık, rabbani yahudilik, budizm ve şamanizm için de geçerli be dostum.



bu nasıl kavram kargaşasıdır? türk milliyetçiliği ile türkçülüğü iki farklı ideoloji zannediyor. sonra türk-islam milliyetçiliği savunuyor ama ülkücülere sallıyor. kendisini milliyetçi zanneden ümmetci sendromu örneklerinden biri. sen türk, kürt, laz, arap, zaza, çerkez, pomak gibi farklı kavimleri türk üst kimliği değil de islami bir kimlikte birleştirince bu türk milliyetçiliği (türkçülük) olmuyor, ümmetcilik yani islamcılık oluyor, batıda pan-islamizm derler mesela fransızlar panislamismé diyorlar sonra farklı farklı ideolojik hareketler zannetme.



keşke okuduğunu anlayabilme kapasiten olsa şahane olacak be dostum ben ne demişim "islamiyet mevcut durumda da 1200 senedir de türk kimliğinin bir parçasıdır" sen demişsin "islamiyet 1200 yıldır olan bir şeymiş ya! işte tarih bilmemek böyle yapıyor insanı" ben türklerin müslüman olmasından söz ediyorum, bana islamiyetin ortaya çıkışından söz ediyor. sonra kalkmış islam öncesi türkleri aşağılıyor pek türk milliyetçisi (!) özde ümmetçi kardaşımız. dostum birincisi ebedi değeri olmadığı söylenen yenisey yazıtlarıdır zira o bölge mezarlıktır. o yazıtlar da mezar taşlarıdır, orhun anıtları ise gayet ebedi değeri olan bir yazılı eserdir. altun yaruk, sekiz yükmek de öyledir. kutadgu bilig de ben senin gibi islam öncesi ve sonrası diye ayırmayıp bir bütün olarak "türk" olarak baktığım için benim açımdan sıkıntı olmuyor islam öncesini sen türk dışına itmeye çalışan bir ümmetçi olduğun için bizi de herhalde kendin gibi islam sonrası türkleri, türk dünyasının dışına itiyoruz zannediyorsun da ben islami türkler olan selçuklu, karahanlı, gazneli, harzemşah, osmanlı, timurlu-babür, çağataylı, altın orda, karamanoğulları, zengiler gibilerini de sahipleniyorum senin aksine.

ayrıca ortaçağ islami tarihçileri gibi yarı dini-mitolojik yarı gerçek tarih anlatısı bilimsel değil dostum, sen kaşgarlı mahmut musun, ebulgazi bahadır han mısın? yaz bir de adem'in ayak izi, zülkarneyn seddi, yecüc-mecüc diyarı, yafesiler diye tam olsun.



"türk diye bildiğimiz kişilere" islamiyetten uzak bir tarih yazmak için kasmaya gerek yok kardaşım benim. azıcık çin, iran, yunan-roma, hristiyan, hint, tibet ve islami kayıtlar okununca zaten türklerin islamiyet öncesine kadar gittiği de ayan beyan ortaya konuluyor. misal orta asya'da emevilerin ilerleyişini durduran türgiş/türkeş kağanlığı türktür, yine arap-islam ordularının hint alt kıtasına geçmesini engelleyen türk şahiler de adından anlaşılacağı üzere türktür, kafkaslarda müslümanlarö durduran hazar türkleridir bak bunlar islam öncesi türklerin müslümanlar ile teması istersen daha da sayayım. türk edebiyatını da sadece islam ile sınırlamayınca altun yaruk, ırk bitig, kalyanamkara ve papamkara, sekiz yükmek gibi budist ve maniheist etkide yapılmış türk ebedi eserleri ortaya çıkıyor. kitap okurken bunları da okumanı tavsiye ederim



"türk diye bir kavim yoktu. işbu rivayet yeni çıktı cancağzım. türk diye bir millet islamiyetle beraber ortaya çıktı." yazının sadece bu kısmı önemli zihniyetin ne olduğunu belirtmesi açısından peki gözüm o halde bana göktürk, şatuo, hun, avar, bulgar, hiung-nu, hazar, kıpçak, tuhsi, türgiş/türkeş, üç kurıkan, on-ok, tulu, bulak, kabar, yenisey kırgız, karluk, uygur, kanglı, suvar, ezgil, az, alat/ulayundluğ, kimek, oğuz, çiğil, yuyeban, tabgaç, basmil, barsil, tork-karabörklü, kimek, yağma, yabaku, saragur, akatzri ne oluyor bir anlatsana cancağzım. ha dünya türk diyen ile senin aranda bir fark mı? onlar da tarih, arkeoloji, filoloji birçok bilim dalına meydan okuyor sende okuyorsun. adam islam öncesinde türk yoktur diyor. cancağzım türkler değil islam hristiyanlıktan dahi eski bir kavimdir. m.ö 400'lere kadar bir tarihi vardır. ondan evveli ön-türk dönemidir. hadi buyur açıkla tüm sözlükce bekliyoruz.



canısı sen önce bir git ulus ile kavim farkını öğren. türk kavmi öncesinde de dediğim gibi m.ö den beri var (senin islamiyet sonrasında ortaya çıktığına dair ezoterik inanışların olsa da) fakat kavim olmak ile bir millet/ulus olmak farklıdır. osmanlı imparatorluğunda milliyet osmanlı milleti idi yani üst kimlik "osmanlılık" üzerinden gidiyordu. türkler de ümmet içinde bir kavimdi. ittihat-terakki ve atatürkçüler türkleri bir "ulus" haline getirdiler. göktürklerden sonra ilk.



uzun uzun yazayım da haklı zannetsinler demi pampa. mehmet akif türkçü değil islamcı bir şahıstır fakat o bile islam öncesi türkleri reddetmeyerek ergenekon'a atıf yapıyor, kendi halini sen düşün yani. ona dayanarak verdiğim bir örnekti, bu arada şarkî anadolu müdafaa-i hukuk cemiyetinin ideolojik motivasyonuna bakarak anlayabilirsin dünya görüşleri ümmetçilik (islamcılık) mı yoksa milliyetçilik (türkçülük) mi gayet net görebiliyoruz. bir ara da hristiyan olmalarına rağmen müslüman türk ile birlikte yunanlıya karşı mücadele eden papa eftim ve diger karamanlı hristiyan türkleri açıklarsın kankim.



işbu entry türklerin islam öncesinde var olmadığına dair ezoterik inanışlara sahip, millet/ulus ile kavim/budun arasındaki farktan bihaber, ümmetçi olan fakat farkında dahi olmayan şahıslara ithafen yazılmıştır.

#3625770 eşrefoğlu süleyman bey dostumun yazdıklarına bende birkaç şey ekleyeyim.

solcu kankilerimiz hep ülkücü komando kamplarından, ülkücülerin katlettiği solculardan söz ediyor nedense hiç komünistler tarafından katledilen yusuf imamoğlu gibi ülkücülerden söz etmiyorlar. sanırsın komünist-sosyalist camianın tek suçu broşür dağıtmak da ülkücüler taramış bunları. konu şiddet eylemiyse komünist-sosyalistin ülkücülerden aşağı kalır yanı mı vardı? ne diye gidip fkö'den eğitim aldınız eyy solcular? içinizden çıkan adam taner akçam o da apo ile anlaşamayınca o da kaçıp ermeni lobisine (zoryan enstitüsü) nemalanarak türklere sallıyor. buna niye destek çıkmamışız. beni katil, hırsız, tecavüzcü olmakla itham edene destek çıkmadım özür dilerim solcular.

ruhi kılıçkıran, ertuğrul dursun önkozu, mustafa erol'u bir araştırın en son fırat yılmaz çakıroğlu diye de bir araştırın bakalım kimler tarafından katledilmiş bu insanlar.