osmanlı devleti viyana’yı alabilseydi olacaklar
başlık "buldozer" tarafından 14.06.2021 18:41 tarihinde açılmıştır.
1.
ortaokul 7. sınıfta iken sosyal hocamız osmanlı devleti avrupayı viyanaya kadar alabildi demisti o günden beri aklımda osmanlı devleti viyana devletini alsaydı olacakları...
sosyal hocamız tüm avrupa osmanlı'nın elinde olacak demişti.
sosyal hocamız tüm avrupa osmanlı'nın elinde olacak demişti.
devamını gör...
2.
hicbirsey bitmeyecekti zira osmanlı'nın asıl rakibi avustuya değil ispanyaydi.
ayrica osmanlı er ya da geç cokecekti. hicbirdey toz pembr olmayacakti yani.
devletler aynı insan gibi doğar,büyür gelişip ölür.
üstelik osmanlı'nın batıya fetihleri durdrumasinin bircok sebebi olsa da bunlardan birisi devletin doğal sınırlarına ulaşmasıdır. belli bir yerden sonra genislemek sorun çıkartabilir.
ayrica osmanlı er ya da geç cokecekti. hicbirdey toz pembr olmayacakti yani.
devletler aynı insan gibi doğar,büyür gelişip ölür.
üstelik osmanlı'nın batıya fetihleri durdrumasinin bircok sebebi olsa da bunlardan birisi devletin doğal sınırlarına ulaşmasıdır. belli bir yerden sonra genislemek sorun çıkartabilir.
devamını gör...
3.
tüm avrupa osmanlı'nın elinde olmazdı da, ama baya bir ilerlerdi. yani daha birçok büyük çaplı fetihler gerçekleşebilirdi.
devamını gör...
4.
ünlü bir siyasetçimizin zikrettiği 82 kerkük, 83 musul'a, 84 viyana, 85 graz falan eklenirdi sanırım.
devamını gör...
5.
viyana millet bahçesi, bedava kek, yuvarlanan tipler.. ha bir de viyana ülkü ocakları...
devamını gör...
6.
avrupa'nın genel durumunu bilemem ama viyana özelinde konuşacak olursak, istanbul örneğine bakılarak "neler olacağı" tahmin edilebilecek durumdur.
muhtemelen, mükemmel ötesi şehir planlamacılığı ve kaldırım mühendisliği seviyesindeki alt yapı çalışmaları yüzünden şehir dev bir gettoya dönüşürdü.
muhtemelen, mükemmel ötesi şehir planlamacılığı ve kaldırım mühendisliği seviyesindeki alt yapı çalışmaları yüzünden şehir dev bir gettoya dönüşürdü.
devamını gör...
7.
osmanlı daha çok ayakta kalacaktır.
devamını gör...
8.
sınavdan 90 alsam, herhangi bir yerden de 100 gelse problemi ile aynı. böyle olsaydı nasıl olurdu lu cümleler muhteşem hayal güçlerimizi biraz daha geliştirip, bizi biraz daha gerçek hayattan kopartmak dışında hiçbir işe yaramayacaktır!
devamını gör...
9.
osmanlı istanbul' un fethi ve fatih' in vizyonu sayesinde zaten alabilirdi. fatih ölüp yerine 2. ci beyazıt geçip yüzünü doğuya dönünce ortalık karıştı. sebeplerine gelelim.
pek çok tarihçi fatih in istanbulu feth etmesinin en büyük sebebi olarak düşen ipek yolu gelirlerini söyleri deniz yolları keşfedilmeye başlamıştır ve osmanlı ayakta kalmak için okyanusa inmek zorundadır dolayısı ile bunun ilk adımı istanbulu feth etmektir. ilk adımdan sonrası ise avrupadan da okyanuslara bir koridor açmaktı. bunu başaramadan öldü. ıı. beyazıt ise hem fatih gibi bir padişahtan sonra gelmesi hem de cem sultan ile uğraşması sebebi ile viyanadan orduları çekmek zorunda kaldı sonuç olarak fatih in kafasındakini uygulayamadı. onun arkasından gelen yavuz sultan selim ise önce halifeliği almak için doğuya yüzünü döndü ortadoğuyu feth etmeye başladı. halifeliği aldı o isyanları bastırmak için ortadoğulu bir şey-ül islam aldı ve yönetimi kısmen şeriat' a bağladı (kadı hukukunda buna rağmen örfi hukuk geçerliydi bu arada) osmanlıya ne olduysa ondan sonra olmaya başladı 1620 deki cecora muharebesine kadar da osmanlı gerilediğinin farkında değildi.
kanuni tahta çıkıp macaristan, rodos, bogdan ve belgradı topraklarına katmasına rağmen avrupa artık osmanlının okyanuslara inmek istediğine uyanmıştı dolayısı ile viyanayı deliler gibi desteklediler ve alamadılar. eğer ki cem sultan ile uğraşmayan beyazıt olmasaydı belki de viyana alınmış, avrupanın büyük kısmı alınmış olabilirdi.
kanuni döneminde uzun seferlerden dolayı kasa boşaldı haliyle iç isyanlarla da uğraştı osmanlı.
osmanlı devleti viyanayı fatih yada hemen sonrasında beyazıt döneminde alsaydı ve fatih' in vizyonunu uygulasaydı şimdi bambaşka bir osmanlı konuşuyor olabilirdik ama maalesef bu çapsızlar bunu yapamadı.
osmanlının gerilemesinin baş sebeplerinden biri yönetimin araplaşmaya başlaması olarak gösterir bazı tarihçiler (bernard lewis dahil buna)
edit: okuldaki tarih kitaplarında olmayan cecora muharebesi için #1386949 .
pek çok tarihçi fatih in istanbulu feth etmesinin en büyük sebebi olarak düşen ipek yolu gelirlerini söyleri deniz yolları keşfedilmeye başlamıştır ve osmanlı ayakta kalmak için okyanusa inmek zorundadır dolayısı ile bunun ilk adımı istanbulu feth etmektir. ilk adımdan sonrası ise avrupadan da okyanuslara bir koridor açmaktı. bunu başaramadan öldü. ıı. beyazıt ise hem fatih gibi bir padişahtan sonra gelmesi hem de cem sultan ile uğraşması sebebi ile viyanadan orduları çekmek zorunda kaldı sonuç olarak fatih in kafasındakini uygulayamadı. onun arkasından gelen yavuz sultan selim ise önce halifeliği almak için doğuya yüzünü döndü ortadoğuyu feth etmeye başladı. halifeliği aldı o isyanları bastırmak için ortadoğulu bir şey-ül islam aldı ve yönetimi kısmen şeriat' a bağladı (kadı hukukunda buna rağmen örfi hukuk geçerliydi bu arada) osmanlıya ne olduysa ondan sonra olmaya başladı 1620 deki cecora muharebesine kadar da osmanlı gerilediğinin farkında değildi.
kanuni tahta çıkıp macaristan, rodos, bogdan ve belgradı topraklarına katmasına rağmen avrupa artık osmanlının okyanuslara inmek istediğine uyanmıştı dolayısı ile viyanayı deliler gibi desteklediler ve alamadılar. eğer ki cem sultan ile uğraşmayan beyazıt olmasaydı belki de viyana alınmış, avrupanın büyük kısmı alınmış olabilirdi.
kanuni döneminde uzun seferlerden dolayı kasa boşaldı haliyle iç isyanlarla da uğraştı osmanlı.
osmanlı devleti viyanayı fatih yada hemen sonrasında beyazıt döneminde alsaydı ve fatih' in vizyonunu uygulasaydı şimdi bambaşka bir osmanlı konuşuyor olabilirdik ama maalesef bu çapsızlar bunu yapamadı.
osmanlının gerilemesinin baş sebeplerinden biri yönetimin araplaşmaya başlaması olarak gösterir bazı tarihçiler (bernard lewis dahil buna)
edit: okuldaki tarih kitaplarında olmayan cecora muharebesi için #1386949 .
devamını gör...
10.
muhtemelen şimdiki viyana gibi planlı ve düzenli bir şehir olmazdı. (bilmeyenler için viyana halka halka genişler ve en içteki halkalar en tarihi eski bölgelerdir)
sultangazi bağcılar, esenyurt klonu mahalleler olurdu.
hepsini geçtim, yeşil olmazdı. ağacı mağacı unutun. yani olurdu da sadece mezarlıklarda selviler olurdu...
abartıyorsun diyenlere abartmıyorum. önümüzde canlı güzel örneği ile istanbul duruyor. evet, 1453'te fethettik ancak şehrin şu anki dokusuna bakınca hala yerleşememişiz gibi duruyor...
sultangazi bağcılar, esenyurt klonu mahalleler olurdu.
hepsini geçtim, yeşil olmazdı. ağacı mağacı unutun. yani olurdu da sadece mezarlıklarda selviler olurdu...
abartıyorsun diyenlere abartmıyorum. önümüzde canlı güzel örneği ile istanbul duruyor. evet, 1453'te fethettik ancak şehrin şu anki dokusuna bakınca hala yerleşememişiz gibi duruyor...
devamını gör...
11.
avusturya viyana'dan mozart yerine tarık mengüç çıkardı.
devamını gör...
12.
akrabalar viyana'dan gelirken çikolata değil pişmaniye getirirdi.
devamını gör...
13.
çok eğlenirdik..
devamını gör...
14.
pek bir şey olacağını zannetmiyorum. ama batı avrupa seferleri için iyi bir lojistik merkez olurdu osmanlı ordusu için. ama uzun süre elinde tutamazdı. gene de hayali güzel alternatif bir evrende osmanlı viyanayı alıp sınırlarını almanyaya kadar genişletmiş yavaş yavaş şehir devletlerini yutuyor. ardından belki orta avrupanın tamamı gene de zor bir ihtimal. bana eu4 açtıracak bu başlık aylar sonra. gaza geldim feci bir şekilde. kanuni olup viyananın surlarını toplarımla döveceğim.
devamını gör...
15.
ıleride kurulabilecek kendi schengen sistemimiz olabilirdi.ama sonsuza kadar ilerlememiz mümkün olmazdi.doğuda bizi yenmek üzere ruslar ve general kış , batıda da kraliçe ve ingiltere halihazirda bekliyor olurdu.ikiyüzlü fetih politikalarımız çoktan kabak tadı vermiş olurdu.
devamını gör...
16.
koca bir hiç. neticede yine elinden çıkacaktı. merak eden osmanlı-macar savaşlarına bakabilir. güzel bi referans olur.
devamını gör...
17.
münih'te ya da milan'da patlayacaktı. muhtemelen kontolü daha erken kaybedip balkan hezimetini yüz yıl önce yaşayacaktı.
osmanlı idare şekli dönemin gerisindeydi. o kadar toprağı karayoluna bağlı lojistikle yönetmenin de imkanı kalmamıştı.
osmanlı idare şekli dönemin gerisindeydi. o kadar toprağı karayoluna bağlı lojistikle yönetmenin de imkanı kalmamıştı.
devamını gör...
18.
osmanlı devletinin yükselme dönemi kanuni dönemi ile sona erdi. sokollu mehmet paşa dönemi ile biraz daha devam etti ama yükselme döneminin son büyük padişahı kanunidir.
bu dönemde bile portekiz ile hindistan mücadelesi için yaptığımız savaşları kaybettik.
akdeniz limanları önemini kaybettiği için akdeniz ticaretini yeniden canlandırmak için fransa’ya ayrıcalıklar verilse de kanal projeleri tasarlansa da osmanlı devleti ticaret yollarından gelen en önemli gelir kaynağını kaybetti.
iran ile avusturya ile komşu olduğumuz için savaşlar eskisi gibi kazanılamaz hale geldi.
esas problem imparatorluğun fazla büyümeseydi. almanya ve komşuları ele geçirilse beli istikrarı sağlamak para ve ordu olmadan mümkün değildir.
almanya’ya türkleri yerleştirmek ve orayı dönüştürmek de o kadar kolay değildi zira 1300 lerde değilsin 1600 lerdesin artık.
bu dönemde bile portekiz ile hindistan mücadelesi için yaptığımız savaşları kaybettik.
akdeniz limanları önemini kaybettiği için akdeniz ticaretini yeniden canlandırmak için fransa’ya ayrıcalıklar verilse de kanal projeleri tasarlansa da osmanlı devleti ticaret yollarından gelen en önemli gelir kaynağını kaybetti.
iran ile avusturya ile komşu olduğumuz için savaşlar eskisi gibi kazanılamaz hale geldi.
esas problem imparatorluğun fazla büyümeseydi. almanya ve komşuları ele geçirilse beli istikrarı sağlamak para ve ordu olmadan mümkün değildir.
almanya’ya türkleri yerleştirmek ve orayı dönüştürmek de o kadar kolay değildi zira 1300 lerde değilsin 1600 lerdesin artık.
devamını gör...
19.
viyanayı ele geçirebilseydi avrupa'daki diğer bölgeleri kolayca tehtit edebilirdi. belki de burayı ust olarak kullanıp daha geniş topraklar ele geçirebilirdi. tabi tam tersi olarak avrupa'daki devletlerin daha sıkı bir ittifak yapmasına ve daha çok karşı saldırıya da neden olabilirdi. ayrıca avrupa devletleri yle etkileşim daha fazla olurdu.
devamını gör...