kız isteme cinsiyetçi midir sorunsalı

evet, kesinlikle. kadının alınması gereken bir mal yerine koyan her hareket cinsiyetçidir. kadın sürekli bir yerlerden alınır ya da bırakılır evden alınır eve bırakılır işe bırakılır. nedenn??? kadınların eli yok mu ayağı yok mu nedir bizi aciz gösteren bu tavırlar.

gelenek ve göreneklerimiz bizi birbirimize bağlar konusunun tartışmaya açık olduğunu düşünüyorum. kız isteme,kına gecesi,sünnet törenleri ( en büyük cinsiyetçiliği içerir ki erkek bireyde travma bırakır , kendisini penisi olduğu için çok önemli birisi zanneder bu da tecavüz taciz olaylarını doğurur, büyüklerin elini öpmek(yaş yüzünden saygı duyulmasını istemek büyük bir hiyerarşidir ve yaşça küçük olan kişiyi değersiz hissettirir) yani özetlersek bireyin özgürlüğünü sınırlayan tüm eylemler ilerlememize kilit vuruyor. mevzu bu aslında . bir şeyi savunurken savunduğumuz şeyin getirdiği artı ve eksilerini karşılaştırmalıyız . örneğin burdaki başlık kız istemek . şunu sorgulayarak başlayalım yetişkin ve ayakları üzerinde durabilmiş iki genç kendi kararını verdiği halde neden ailesinin onayı gibi bir izne ihtiyaç duyuyor. yapılması gereken bir hataysa yapılmalı. ama buna iki kişi karar vermeli. zorlamayla izinle istemeyle gelenek görenekle değil . biz sanıyoruz ki aile ve çocuk aynı karakterdedir halbuki dünyaya gelirken annemizden babamızdan çok farklı karakterlerle bambaşka biri olarak dünyaya geliyoruz. bu tarz şeyler kişinin kendini bulmasına büyük bir darbedir . kişi hep kendini onaylatma duygusuyla yaşayamaz . kendini unutur.

kültür adi altında kadını küçük gösteren bir olaydır. hem de gereksiz masraflı durumlardan biri. hayatınızda hiç görmediğiniz akrabanızın sırf meraktan geldiği gündür. aynı şey kına gecesi ve düğün için de geçerli ama konumuz bu değil :).

gelenek ve göreneklerin %99'u cinsiyetçidir üstünde fazla düşünmeye gerek yok.

"kız isteme" bir ifade olarak, ilk duyulduğunda, cinsiyetçi ve ayrımcı bir çağrışım gibi dursa da ; doğru değildir. cinsiyetçilik, cinsel tercih, bayan / kadın / kız sorunsalı, kadının toplumsal hayatın içindeki yeri vs gibi kavramların ortaya çıkmasından yüzyıllar evvel ortaya çıkmış ve hatta varolan, tamamen kültürel bir kavram- durumdur. hatta , kullanıldığı eski dönemlerdeki sosyal hayat içinde, evlenecek kadına, bir masumiyet, bir saygı atfettiği dahi söylenebilir. kadın haklarının gelişimi, kadının meta olmadığı gerçeği, kadının toplumun temel taşlarından ve vazgeçilmez olduğu, demokrasi, eşitlik ve insan hakları kavramlarının gelişmesi süreciyle anlaşılmıştır. ama bu ifade maalesef , kültürel ve toplumsal tabanda, bir ritüel olarak yerli yerinde kalmıştır. ilk etapta kulak tırmalaması bu yüzdendir.

not : kadına şiddete dur denilsin. istanbul sözleşmesi uygulansın.

konuya buradan girmiş olursak galüba altından kalkamayız çünki evet efendim cinsiyetçidir ama değildir. toplum normlarını dinamitle yıkmak isterseniz buyrunuz.

onay almaktan ziyade gözlemlediğim kadarıyla günümüzde iki ailenin tanışmasına vesile olması için kullanılan nişan öncesi olay. bana kimi kısımları çıkartıldığında çok batmamakta. eğer bir gün evlenirsem ve beni istemeye gelirlerse
1- karşı tarafa pahalı çikolata sepeti ile gelmeme konusunda uyarıda bulunucam.
2- kahveye tuz atmayacağım. ne o öyle gülüdürüklü oyun sahneler gibi damat acı çeksin biz de eğlenelim mantığı.)
3- karşı tarafa ne kadar altın istersiniz muhabbeti açılmaması gerektiğini hatırlatıcam. (ki ailemin en az dert edineceği gelenek bu sanırım. ne o öyle şu kadar altın vermezseniz evlenmem muhabbeti) çocukla mı evlenicem altınla mı? çok isterlerse taksınlar yine ama ben evliliğimi o şarta bağlamak istemiyorum.
geleneklerin çoğu bugün çok mantıksız ve cinsiyetçi zaten. bence içini boşaltıp geleneği sürdürmekte sakınca yok. rahatsız eden kısımları at. yoluna devam et işte çok da kasmaya gerek yok gibi.

bana şu görüntüleri hatırlatmaktadır.

bir de başlık parası istemek yerine altın istemiyorlar mı? tam katliam. soran olursa başlık parası kalktı, böyle çağ dışı gelenek mi oldu dersiniz ama kızınızı 10 bilezik karşılığında satarsınız.

değildir. kimseye bir zararı yok. anane işte. zaten formaliteden. ha feministler ne der bilemem. kaçtım ben.

ben cinsiyetçi olduğunu düşünmüyorum. amaç zaten iki ailenin araya gelmesi, birbirini tanıması, iki insanın evlenme kararının duyurulması. tabi başlıktı, altındı diye saçma sapan muhabbetlere girilmiyorsa.

olay iki ailenin tanışması ise neden hep erkek tarafı kız evine gidiyor?

bu gereksiz gelenekleri bırakmak için bi 10 jenerasyon falan geçmesi lazım.

iki yetişkin insanin aile kurması diğerlerini ilgilendirmemeli. velilerin izni neden alınıyor.

evet toplumda ne kadar "ben modernim modeeeernnnn" diye gezen tip varsa böyle başlıklarda genelde kendi rengini belli ediyor. kız isteme merasimi bal gibi cinsiyetçidir. adı üzerinde kız isteme. ne olursa olsun, ne kadar gelenek hafifletilmiş olursa olsun, cin-si-yet-çi-dir. sonuçta o ağızlardan "kızınızı oğlumuza istiyoruz" sözü çıkıyor, aile kızına "seni istemeye gelecekler" diyor, herkes konuya komşuya "kız almaya gidiyorlar" diyor. yani bu da cinsiyetçi değilse daha ne cinsiyetçi kardeşim? madem bu iş cinsiyetçi değil, kadın tarafı bir kez de gitsin aile ile tanışmaya, neden erkek tarafı kadın tarafına gidiyor, tam tersi olsun ya da fark etmesin bunlar tartışma konusu olmasın? ama yok. biz türkiye halkı olarak modern görünen ama geleneklerinden de kopmaya ve onların yanlış olduğunu kabullenmeye korkan bir milletiz maalesef. üzgünüm.

tanım: sorunsal bile değildir, cevap sorunun içerisinde yatmaktadır.

kadını meta gördüğü adından belli olan saçma gelenek. kızı istemek nedir? komşudan şeker ister gibi. erkek isteme de olsun eğer cinsiyetçi değilse. ayrıca iki kişi ömür boyu sevişecek diye bu kadar saçma tantanayı aklım almıyor.

üzülerek söylüyorum ne kadar kendinizi paralasanız da yüzyıllardır süregelen bu geleneği değiştiremezsiniz. toplumun damarı olmuş bir şey çünkü. belli noktalar benim de hoşuma gitmiyor ama aile onayını almak gibi düşünülürse rahatsız etmez. kendi ailemde de hâlâ ilkel gelenekler süregeliyor ama bunu ben ya da diğerleri değiştiremeyecek.. zihniyetin değişmesi gerekiyor bu geleneğin ortadan kalkması için...

bana cinsiyetçi gelen tek nokta kızın bir illa ki bir erkekten istenmesi. babası, dedesi, dayısı kim varsa. bir kere de annesinden isteyin nedir yani.

değildir. sembolik de olsa ailenin onayını almak, ailelerin bir araya gelmesi güzel bir şey.

saçma sapan savlarla gelmişler cinsiyetçilik demişler. arkadaşım kız istemek, hadi kızı bize verin hadi hadiii demek değil; ailesinin onayını almaktır. görücü usulü neyse de bundan niye rahatsız oluyorsunuz.

neyse, burdakilere göre her şey cinsiyetçilik zaten.

günümüzdeki şekli ile cinsiyetçi olarak görülebilir fakat burada önemli olan eylemden ziyade eylemi yapan bireylerdeki düşüncedir zannımca.

evet öyledir. kadının birinden genellikle yaşça büyük bir erkekten istenmesi (sanki bir malmışçasına) damada verilmesi oldukça cinsiyetçi bir olaydır. aileler tanışmak istiyor ise kız babasından izin almaya gerek yoktur evlenecek olan o olmadığı sürece.

hayır bence tamamen kültürle alakalı bir durumdur.
hatta sadece insana has bir durumda değildir, örneğin bazı belgeselde bazı hayvan türlerinde üreme yaşına gelmiş dişi evladı, eş olarak seçtiği erkek arkadaşını ailesiyle tanıştırıp onaylatmaya getirdiği görülür.

bazı yörelerde komik olsun diye erkek de istiyorlar. ayrıca halen çoğu yerde yapılır,eskiden başlık parası varmış kalktı dediler ama şuan da var. kadın kişisinin öğrencilik döneminden kalma kyk borçlarını erkek kişisine evlilik adı altında ödetmesi. (bkz: birlikte öderiz aşkım)